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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:[原创]这种改判合理吗?—还湘潭象棋界一片净土

1楼
江麓雍一刀 发表于:2014/6/15 23:36:00

          早在2年前,我就宣布了今后不再参加湘潭市棋协举办的任何比赛!可是昨日的“东湖山庄象棋赛”却又把没有参赛的我卷了进来。

       昨日下午,由湘潭市棋协举办的“东湖山庄象棋赛”进入第二轮,知兵好战(黄亚涛)迎战韩若中(以前多次在市赛中当过裁判)。双方战至马炮残局时,知兵好战因时间吃紧喊裁判过来数步求和。当值裁判业务能力欠缺,当双方有子力交换时未重数,而且数步声音很小!当数到40回合自然限着时,裁判停钟判和,此时知兵好战仅剩1秒钟!这是韩若中像发疯似的大喊大叫、猛捶桌子、口出狂言,严重扰乱赛场秩序,干扰了旁边选手(如黄健)的比赛!严重损害了湘潭棋手形象!知兵好战规规矩矩,按裁判要求在和局成绩单上签了字,因当天下午无比赛了就回家了。

       到了昨晚21:25,我接到了市棋协秘书长李立正电话,通知我大会仲裁委在未通知到当事人(知兵好战)的情况下,就强行改判下午签了字的比赛结果,改判韩胜!并按这个结果编排了明日比赛对阵表,同时请求我去做知兵好战的思想工作!我断然拒绝了这个无理要求!当我把这个消息告诉我们经常聚在一起搞小比赛的棋友们时,他们对湘潭市棋协的做法非常气愤,说:“既然这样,后面的比赛也别走过场了,组委会、裁判直接指定谁赢算了!不比了!”

       遗憾的是,当我把这个集体决定通知棋协时,他们不是反思自己的过错,纠正错误,而是制定了应对明日大家罢赛的方案!这与赛前三番两次笑脸邀请大家参赛时的态度天壤之别!也许,他们当时笑脸邀请大家参赛是想把这个舞台搭起来,好向比赛赞助商要钱、交差,现如今舞台搭起来了,钱进了腰包,当然可以卸磨杀驴了!

       这次改判导致了六、七十多人参加的比赛有十多个人退赛!请大家评评理,这种在非选手责任而是裁判员工作失职且在未通知到当事人的前提下,欺软怕硬,强行改判签了字的比赛结果,并据此编排了下一轮对阵表,又强行要求选手接受改判的做法合不合理!???

        

2楼
江麓雍一刀 发表于:2014/6/15 23:40:00
      只是替热心的比赛赞助商惋惜!替湘潭象棋的未来担忧—今后还有谁来自讨没趣,花钱赞助湘潭的象棋比赛呢?!!!
3楼
战斗力第一 发表于:2014/6/16 1:40:00
既然当值裁判已经有了裁判结果,就不能够更改这个结果了!最多只能对当值裁判批评处罚。
4楼
wsndy 发表于:2014/6/16 3:32:00
用户已锁定!
5楼
笑傲江雪2014 发表于:2014/6/16 7:17:00
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6楼
郎中先生 发表于:2014/6/16 7:45:00

看了楼主的帖子,首先比赛得益者裁判判和肯定会中规中矩,难道也会抗议不成?还有光是知兵好战签字吗?楼主好像也没表述清楚。个人觉得至于裁判在裁决中出现的错误,裁判长和仲裁委员会是有资格进行改判的。要是涉及冠亚军奖金差距好几万的比赛。裁判冒着被处罚的风险故意出错判反叛。难道仲裁就没办法了?在现行很多比赛中有些补充规定,规定运功员可以申诉,且要上交申诉费。如果申诉合理就退回申诉费,但不改判。不合理就不退申诉费用,但我想弱弱的问下,既然不合理的东西申诉了,胜诉了为什么不能改判,那么其运动员申诉干吗?难道就是要个道义上的安慰?体育赛事中其他项目也并非不能改判,比如奥运会判罚技术问题一般由各国际单项体育组织负责,并接受国际单项体育组织、技术委员会和仲裁委员会的监督,邀请的都是该项目裁判界的精英,多数项目能够保证判罚公正准确。“由于裁判肉眼的限制,体育赛事出现误判不可避免。随着现代科技的引入,通过观看录像等手段,对原先结果改判以确保判罚准确,恰恰说明了赛事是严肃公平的。但是,改判的次数应该控制在一定范围内,改判的结果必须经得起历史检验,申诉改判太多将会影响比赛的严肃公平。”

    所以很多体育从业者建议,一方面各个国际单项体育组织应督促裁判慎之又慎,准确判罚;一方面应完善监督机制,确保改判结果准确无误,让各方心服口。对于棋类项目。不像其他运动类项目肉眼不好分辨。裁判有时裁决的明显不符合棋理或者出现重大误判情况下,经申诉改判例子很多。一次基层比赛。一方剩单车,一方士象全。单车方在还剩3秒时提和,士象全方不允许。当时裁判也不在跟前(运动员不能擅自停钟。当裁判到时车方已经超时,当值裁判按照超时裁决。后来经申诉,裁判长按照和棋裁决了。。。。。。难道这样的改判不符合棋理,不符合实际吗?由于象棋比赛中,双方能确认吃子后并没重新计算。如果按照重新计算的话如果离自然限着步数在5步以上,那么这样的改判也是有道理的。如果重新计算自然限着只差2,3步。那么就看超时方1秒中内能否走完所需步数。只能说在改判的时间处理上不及时,值得商榷。(特别申明,双方运动员以及楼主我都不认识,我只对事不对人,欢迎讨论)

[此贴子已经被作者于2014-6-16 9:03:13编辑过]
7楼
郎中先生 发表于:2014/6/16 7:50:00

自行车团体竞速赛中国金牌变银牌

赢了,但被申诉中国女骑手委屈流泪

2012年8月3日   A1叠04/05:A1叠04/05-深度   稿件来源:新闻晚报   作者:陈海翔

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女子团体竞速中国队金牌得而复失,郭爽(前)和宫金杰离开赛场

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申雅兰被最终判负后痛哭失声


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朴泰桓在400米自由泳预赛中因犯规被取消成绩后申诉成功 CFP供图

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裁判组在审议日本男子体操队的申诉
本版图片除署名外均为新华社发

  晚报特派记者 陈海翔 伦敦报道

    北京时间今天凌晨,中国奥运军团成为申诉的受害者。在女子自行车场地团体竞速赛结束后,德国队的一纸诉状获得组委会的认可,他们的这次申诉也直接让中国队的金牌变成了银牌。尽管对于这样的结果感到非常委屈,郭爽更是在颁奖仪式的过程中流下了泪水,但中国组合还是在合影时大度地向对手送去了自己的祝福。

绝对实力 两破世界纪录

    在当天下午进行的团体竞速赛第一轮淘汰赛中,郭爽和宫金杰就以32秒422的成绩排名第一,并且打破了世界纪录,顺利进入决赛。加上资格赛,中国队已两破世界纪录,成为夺冠大热门。在随后进行的决赛中,郭爽和宫金杰果然发挥出色,以32秒619率先撞线,战胜对手德国队,获胜之后的中国姑娘骑在自行车上高举双臂欢呼,全场观众也将掌声送给了她们。

    在经过混合采访区的时候,郭爽非常兴奋:“这是中国自行车团体的第一块金牌,我们也期待很久了,今天真是超水平发挥。 ”宫金杰同样也十分激动,“之前只是想来比赛,没有想过拿到这个结果。没有预期,也没有想到会破世界纪录,刚才冲过终点那一刻就像做梦一样,这一天我们等了很久,终于来到了。我觉得外教对我们的帮助非常大,之前奥运会虽然也有机会,但今天终于实现了。虽然过去的四年非常辛苦,这次得到金牌觉得一切辛苦都值得了。 ”

    但是,就当她们准备登上最高领奖台的时候,意外出现了。原来,当时输掉比赛的德国队在看完录像后认为中国队在比赛中犯规,并立即向组委会提出申诉,当组委会观看比赛录像之后,也确认中国女队在骑行的过程中压到蓝线出界。由此,德国队申诉成功获得金牌,中国队只能屈居银牌。

    在得到这个消息后,中国队也立即提出申诉,但在再次研究录像之后,中国组合确实发现自己在比赛中犯规,不得不接受这个结果。赛后中国队方面显得非常失望,郭爽和宫金杰在走过混采区时,流下了泪水,因为过于失落,她们婉拒了记者们的采访。

天降金牌 对手连说抱歉

    虽然没能获得金牌,但郭爽和宫金杰已经在比赛中展现了自己的绝对实力,她们是昨天自行车赛场内最强的一对选手,对于这一点,通过申诉夺冠的德国队也不得不承认。在赛后新闻发布会上,德国选手沃格尔说:“赛后我对郭爽说我觉得很遗憾,这不是我希望赢得的方式。”而在提到中国队的犯规时,德国选手维特也表示,“这个比赛就是速度很快,选手都很难看到这个线,我们很小心,以防犯规。 ”

    对于以这种方式获得金牌,对德国姑娘也表示感觉很怪。沃格尔说:“这是我们第一次的奥运会,我觉得银牌就银牌了,不错了!后来知道自己得到金牌,感觉非常开心。但这并不是我们希望赢的方式,中国队毕竟先过了终点。我们不希望这样获胜,但是就这样发生了。 ”维特则将胜利归功于运气:“当时我们已经认定自己是亚军了,但BBC的人告诉我们,你看看屏幕,金牌是你们的。我不敢相信,可我看了屏幕后,太开心了。我们过去几年都是4、5、6名,我们没有太多运气,这次有了运气。 ”

解析犯规

车轮压蓝线导致犯规

晚报特派记者 陈海翔 伦敦报道

    场地自行车赛事的规则非常严谨、繁复,无需一一赘述。大多数人认为:在场地自行车赛事里,有两种犯规,一种是“可判可不判”的,类似于足球赛场上的正面冲撞;另一种是必须判的,类似于篮球赛场上的四步上篮。第二种犯规,主要在赛道方面。由于场地自行车是圆形赛道,而且是内低、外高的非水平赛道,在内圈、外圈、蓝区、黄区的判罚上尤其严格,毕竟跑内圈更快、外道更慢,这一点将直接左右成绩。

    那么,郭爽和宫金杰到底哪里犯规了?根据记者赛后获得的消息,导致裁判判定中国队犯规的因素可能有两点。

    首先,自行车团体竞速赛,类似于“接力赛”,两圈计算的是不同选手的成绩。在第一圈结束的终点进行“交接时”,原则上要求两名运动员一前一后 (冲刺运动员不能超过领跑运动员)。但这场的决赛中,中国队两名运动员是差不多是同时冲线的,有犯规嫌疑。当然,根据中国队前方职员潘志成的说法,在前两轮赛事里,中国队特别问过裁判,裁判说并排通过没有问题。也就是说,根据裁判的尺度,这个犯规应该不是中国队取消成绩的关键原因。

    第二个疑点,就是那次压线。视频记录、截图都证明,在宫金杰在离开赛道后,郭爽的轮胎在一刹那间压到蓝区。这一次的犯规应该就是中国队成绩被取消的关键。为什么自行车赛事里有这么多的犯规呢?首先,自行车运动非常激烈,从2000年悉尼奥运会、2004年雅典奥运会、2008年北京奥运会到伦敦奥运会,该项目冠军的成绩大概都是33-34秒左右,冠亚军的成绩之差往往是0.2秒、0.3秒,最多也就0.5秒。正因为赛事如此激烈,决胜就在毫厘之间,大家对于车子在运行过程中是否压线,就格外看重。车在黄区和车在蓝区,也许只是1厘米甚至半厘米的差距,但由此带来的一点点时间差距 (毕竟跑内圈比外圈快),就可能左右比赛。在赛场里,设置有很多监控来严格看待自行车是否压线。

    赛后,中国队队员宫金杰表示,改判之后裁判甚至都没有给她们解释,“评判的过程非常短暂,我们刚刚庆祝完就改判了,都没有时间和机会同裁判交流。我并不知道这样的判决是如何做出的。教练去找了裁判,裁判给我们看了录像。教练要求提供一个解释,但裁判说,‘我们没有时间,我们现在要颁奖’。 ”当有记者问宫金杰,“是否因为在打道线之后,郭爽过你的车过多而被判罚? ”宫金杰说:“具体规则没有明确说明距离多少米,没有明确的说明,只是说第一个人进入打道区,进入打道线,不提前就不犯规。没有明确的文字说明。 ”赛后,宫金杰也反复看了录像,自己一直骑行在一道,过了打道线后才出的红线。

    由此可见,导致中国队犯规的最主要原因,还是因为压了蓝线。

相关报道

英国自行车女队因违规远离团体竞速赛奖牌

据新华社电

    在2日举行的伦敦奥运会女子场地自行车团体竞速赛中,不但中国队因被判犯规失去金牌,夺冠热门英国队也因在比赛中犯规而被挡在四强之外,失去夺取奖牌的机会。

    英国队由维·彭德尔顿和杰·沃尼什组成,她们在预赛中状态很好,一度刷新了这一项目的世界纪录。但在半决赛中,彭德尔顿和沃尼什在配合上出现了问题,被裁判判以犯规,最终排名仅第八位。

    “我们可能只是有些太渴望和太激动了,”满眼含泪的彭德尔顿说,“我提前一米穿过了交替区,我们在百分之一秒间犯下了错误。 ”

    现年31岁的彭德尔顿从9岁起就开始了她的自行车运动生涯,目前为止已获得了1枚奥运金牌和9项世界冠军,是英国女子自行车的领军人物,她计划在伦敦奥运会结束后退役。在未来几天的场地赛中,彭德尔顿仍有机会向金牌发起冲击。

新闻分析

伦敦奥运会申诉泛滥 权威屡受质疑

晚报特派记者 陈海翔 伦敦报道

    如果问100个一直关注伦敦奥运会的人这样一个问题:“奥运进行到今天,什么给你留下了最深刻的印象? ”也许有70个人都会给出一个相同的答案:申诉。

    的确,从比赛第一天开始,我们就一直在各种各样的赛场中听到这两个字,游泳申诉、体操申诉、拳击申诉……而最终的结果也是有人欢喜有人忧,不尽相同。说不定在奥运会闭幕式上,整整十七天没有申诉的运动员都不好意思跟人打招呼。

    伦敦奥组委面临的申诉如此泛滥,根子问题还是出在奥组委自己身上,正是因为他们在申诉中屡次推翻之前的判定,放下自己的权威,才让本届奥运会上有着这么多令人啼笑皆非的改判。从这一点上来,罗格还真该好好学学布拉特。

头就没开好 自毁权威

    在本届奥运会中,令中国观众印象最深刻的申诉也许来自游泳池中。

    奥运会开幕第一天,韩国运动员朴泰桓在男子400米自由泳预赛中被判罚犯规,并被取消成绩,这也就意味着他将无缘这项自己最有把握夺金的项目。当时,裁判认为他在听到“take yourmark”这项指令后脚掌发生了移动,而这种移动很有可能导致其他选手误判而发生抢跳。因此就取消了他的成绩。这其实是一个非常明显的犯规,就连朴泰桓的教练之后都承认自己的弟子确实犯规了。但不依不饶的韩国代表团却依然提出申诉。

    最终的结果也许就连韩国人自己都感到意外,因为他们的申诉成功了。朴泰桓随后拿到了决赛入场券,好在孙杨争气,没让他在决赛中夺金。

    而另一次成功的申诉则来自体操赛场,当时日本男队正在进行自己的最后一项鞍马比赛,内村航平在下法时出现失误,只得到一个低分。而伴随着这个低分,原本希望争夺男团金牌的日本队仅仅只排到第四,中国、英国和乌克兰分列前三。就在乌克兰为自己能登上领奖台而庆祝的时候,日本队的一纸诉状又让他们美梦破灭。

    当时,日本提出申诉的理由是裁判搞错内村航平整套动作的起评分,即便失误了,他的分数也不应该只有这么一点。在研究了比赛录像之后,体操的裁判们再次自毁权威,不仅认可了日本的申诉,还给日本队加了整整0.6分之多,这样一来日本一下子跃居第二拿到银牌。

    看到韩国和日本的申诉得来如此简单,于是大家的兴致就都上来了。之后的比赛,诉状像雪花般的飞向各个比赛项目的裁判台。这种情况该怪谁,只能怪到奥组委自己头上。谁让你这么不拿自己的权威当回事?!

该学学布拉特 死活不认

    可能至今奥组委主席罗格都没能认识到这一问题的严重性,但国际足联主席布拉特却已经在被窝里偷笑了,“现在知道我做得对了吧。裁判就得拥有至高无上的权威,错了也要死活不认! ”

    的确,在足球场上,裁判堪比“上帝”,而国际足联一直奉行的“货出柜台,概不认帐”的方式,也让他们的权威得到了更大的提升。在足球比赛中,不管裁判出现了怎样令人瞠目结舌、明显到不能再明显的错判,只要他当时认定,那么就绝无在赛后再让你扳回来的可能性。就算在比赛结束,裁判最终承认错判了,比赛结果也绝不会更改。试想,如果国际足联也像今天的奥委会这样,动不动就让大家的申诉成功,那么整个世界足球的历史将发生多么大的改变啊?首先是马拉多纳的“上帝之手”要被切掉,其次韩国队也不可能在韩日世界杯上获得那么好的成绩,而南非世界杯的最终结果也将会改变。

    平心而论,布拉特的做法肯定有它不合理的一面,但这也在无形中给国际足联塑造了一个正面的形象,那就是裁判的权威不容置疑,而这种形象恰恰就是奥组委现在所最缺乏的。

    在接受记者采访时,北京体育大学教授、博士生导师孙葆丽表示,竞技体育发展到今天,多数项目能够保证判罚公正准确,但也存在例外,“由于裁判肉眼的限制,体育赛事出现误判不可避免。随着现代科技的引入,通过观看录像等手段,对原先结果改判以确保判罚准确,说明赛事是严肃公平的。但是,改判的次数应该控制在一定范围内,改判的结果必须经得起历史检验,申诉改判太多反而将会影响比赛的严肃公平。 ”

    错误本就不可避免,错误也早已成为竞技体育充满魅力的一个重要组成部分。既然如此,何必以自毁权威作为代价,去屡屡更改最终的结果?

“奥运申诉会”大全

日本最幸运韩国最倒霉

■日本

    日本代表团是本届奥运会迄今为止申诉成功率最高的。

    当地时间8月1日,在一场羽量级拳击比赛中,日本选手在比赛中先后6次击倒对手,但最终当值主裁却判定来自阿塞拜疆的对手获胜。赛后,日本代表团向国际拳击协会提出申诉。在观看了本场比赛的录像回放后,国际拳击协会表示:虽然在业余拳击比赛中击倒对手并不会增加拳手的得点数,但日本选手在第三回合中6次击倒对手,很显然这是一场一边倒的比赛,“根据国际拳联的规则,裁判应该终止比赛,日本选手的申诉被接受。 ”与此同时,土库曼斯坦裁判梅雷特尼亚佐夫也已经“在回国的路上”了。

    在这次申诉之前,日本队还先后在拳击比赛以及男子体操团体决赛中提出申诉,两次都取得成功。其中,体操决赛的那次申诉成功直接帮助日本队从第四名变成第二名,东道主英国队则从第二名变成了第三名,因此引起了现场很多英国观众的不满。

■韩国

    韩国代表团是本届奥运会上第一个提出申诉的代表团。在第一个比赛日当中,韩国游泳名将朴泰桓在男子400米自由泳预赛中因为犯规被取消成绩,韩国代表团随即提出申诉,结果朴泰桓最终成功站上了决赛的出发台。

    但自从那次之后,韩国代表团在申诉这方面却再也没有好运相伴。在伦敦当地时间7月30日的两次关键申诉中,韩国代表团都以失败告终。

    首先是在男子柔道66公斤级1/4决赛中,韩国选手曹准好和日本选手海老沼匡战至加时赛,加时赛决赛前,曹准好突然发动攻击使对手倒地,裁判随即宣布曹准好3:0获胜,但很快,裁判长却表示,通过调取录像分析,获胜的应该是海老沼匡。虽然韩国队随即提出申诉,最终还是未被接受。

    当地时间7月30日,韩国选手申雅兰在女子个人重剑半决赛中被判罚5比6负于德国名将海德曼。常规时间,两人打成5:5平,在距计时赛结束前1秒左右,海德曼射出最后一剑,并以6:5制胜。赛后,韩国队对于决胜一剑提出异议,并进行上诉。一小时之后,上诉被驳回。在申诉失败后,申雅兰坐地不起,导致接下来举行的三四名比赛以及决赛推迟。

8楼
江麓雍一刀 发表于:2014/6/16 9:56:00
这次比赛冠军才1000元。我就搞不懂了:韩若中在赛场大喊大叫、严重破坏比赛秩序、干扰其他选手正常比赛的行为,裁判长、仲裁委、组委会为何视而不见?!这要是换个比赛环境,早就把韩清除赛场了!我不是为知兵好战 说话,我是就事论事!知兵好战并没错!裁判的失职难道要选手来买单吗?!知兵好战整个比赛完全遵照比赛规则,签了成绩单走人,裁判长可以在不通知当事人的前提下强行判知兵好战输吗?如果是这样,那我们还比什么赛?花钱请两个打手威胁裁判长,每场比赛结果由裁判长一句话定,就可以拿冠军了!更为可笑的是:组委会在比赛第二天精心设了一个局,要韩若中当场向知兵好战道歉。组委会的立场站在哪一边,明眼人一看便知!这就好比美国宣称在钓鱼岛主权归属不选边站一样,虚伪得很呀!!!组委会、裁判长的威信何在?庄严的比赛秩序可以随意践踏!我个人觉得,组委会首先要做的事是应该把破坏比赛秩序的人清除出赛场,然后再考虑知兵好战这局棋的胜负判罚!
9楼
oldwu 发表于:2014/6/16 10:58:00
当值裁判业务能力欠缺,当双方有子力交换时未重数,而且数步声音很小!


这种错误是裁判的原因,同时和赛制也有一定的关系,可能当时用时是包干制,也不要求双方作记录,人为数步很大概率上会出错,在这里先不讨论改判合不合理,只强调一个观点:

时限用包干制,加双方不记谱,必然会导致争议,无法避免的。


10楼
huhu2003 发表于:2014/6/16 12:37:00
郎中阐述很有道理。裁判素质,时间设置等这些都是业余比赛顺利进行的关键。
[此贴子已经被作者于2014-6-16 12:37:31编辑过]
共18 条记录, 每页显示 10 条, 页签: [1] [2]

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