共9 条记录, 每页显示 10 条, 页签:
[1]
[浏览完整版]
标题：[灌水]民国小报造谣吴清源私自到上海拜会谢侠逊
1楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:53:00民国小报造谣吴清源私自到上海拜会谢侠逊
吴清源先生去世后仅三天，2014年12月3日，有网名曰“天道棋道”者，在广东象棋网发布猛文曰：“圣人请卸妆——和吴清源相关的猛料”。其共计上传猛图9张，全部为当年民国小报与吴清源有关之所谓剪报。论其资料之严谨可考性，则尽数既无报纸名称更无新闻日期。论其内容则大多为捕风捉影无中生有。今日一一细细考据下来，不免令人哑然失笑。
其中一张猛图曰：“两个棋王碰在一起，谢侠逊拜访吴清源”，文中主要猛料说：“吴清源则在日本走红，可是胜利以后边疆生路缺缺，私自到上海来拜访谢侠逊，谢侠逊有与吴清源组织一‘中国棋会’的意思”。
有这回事吗？有这种可能吗？下面请看证据和分析：
1945年8月15日，日本投降。1945年10月10日，国共“双十协定”。1946年6月26日，解放战争爆发。
《百岁棋王谢侠逊》第141页142页——年谱：
1947年9月，（谢侠逊）偕次子谢秉淞夫妇离渝返沪，格守挚友黄溯初生前遗愿，亲自护送其灵柩回上海，安葬在虹桥公墓。在上海耽搁四个多月，住长子谢秉毅（时在中央信托局工作）处，会晤亲友，介绍次子进财政部物资供应局工作。
1948年3月，（谢侠逊）返回已阔别十年的故乡平阳。
1949年3月，平阳解放，县人民政府成立后，（谢侠逊）被推为县劝募公债委员会主任。
百度百科谢侠逊：1887年10月1日，谢侠逊出生于浙江温州平阳县凤巢乡一个农民家庭。
据此可知，抗战胜利后，谢侠逊在上海的时间是1947年9月到1948年3月，那么在此期间，吴清源有没有可能“私自到上海来拜访谢侠逊”呢？
据吴清源自传《天外有天》、《中的精神》，《吴清源自选百局》，程晓流《吴清源围棋对局全集》，吴清源相关日期行程如下：
1947年7月，吴清源桥本宇太郎十番棋第6第7局。
1947年7月到10月，吴清源在山中湖的玺宇馆。
1947年10月3日，吴清源桥本宇太郎十番棋第8第9局。
1947年1月之前，吴清源去北海道，回东京途中巧遇藤泽库之助。
1948年1月，吴清源桥本宇太郎十番棋第10局。
1948年2月29日，读卖新闻社三番棋第一局，吴清源执白1目胜坂田荣男。
1948年4月，读卖新闻社三番棋第二局，吴清源执黑中盘胜坂田荣男。
1948年4月25日，特别对局， 吴清源执黑2目胜岩本薰。
1948年5月5日，读卖新闻社三番棋第二局，吴清源执白1目胜坂田荣男。
据此可知吴清源当时已返回棋界，并重新开始了用十番棋彻底打败日本人的伟大征程。根本不可能有时间回上海去“私自拜会谢侠逊”，也绝无可能在内战正酣时组织什么“中国棋会”。那么这种传闻从何而来？吴清源自传《天外有天》第五章颠簸流离的岁月揭开了谜底：
另外，还援引了一段所谓我的“谈话”：“（前略）不久我就要回中国去了。围棋在世界的东方发祥，并成为历史悠久的思想艺术领地之一。我要将这一古老灿烂的艺术带回去，继续为促进两民族的和平而贡献微力。为此，我有个小小的打算，我想将大陆的那边的棋客如顾水如、刘昌华、魏海鸿等先生，以及其他著名的棋手们都网罗起来，带他们到日本来交流棋艺，共促日中亲善。并且，我想今后这一切活动还要仰仗读卖新闻社的大力支持。”毫无疑问，我恨本不曾对新闻社这样讲过。再者，什么我要回国、作为中国棋士要与日本淇士进行亲善对局等事情，甚至连想都没想过。
日本报纸炒作十番棋编了一段瞎话，民国小报不辨真伪就捡过来当宝，居然还能自由发挥把谢侠逊也扯进来，无非是想以谢侠逊抗战募捐的爱国事迹，来衬托出他们想像中的所谓吴清源不爱国。其实同样是在1939年，吴清源曾经为天津灾民募捐四万日元，和谢侠逊抗战所募五万国币不相上下。吴清源一生无愧于天地，自取其辱者唯造谣民国小报及发帖爆“猛料”者耳。
最后免费附上一条140字微博，以歌颂两位同样深具高尚爱国情操之伟大棋王：
陈嘉庚与南侨总会抗战8年共募捐4亿，谢侠逊一人之力何得5千万之巨？当时一头牛不过100国币，一架飞机不过100万国币，因此《北京象棋往事》所说谢募得5万国币才是实情。而吴清源1939年曾为天津灾民募捐4万日元，与谢所募款额价值不相上下。谢侠逊被誉爱国棋王实至名归，吴清源称爱国棋圣亦可当之无愧。
吴清源先生去世后仅三天，2014年12月3日，有网名曰“天道棋道”者，在广东象棋网发布猛文曰：“圣人请卸妆——和吴清源相关的猛料”。其共计上传猛图9张，全部为当年民国小报与吴清源有关之所谓剪报。论其资料之严谨可考性，则尽数既无报纸名称更无新闻日期。论其内容则大多为捕风捉影无中生有。今日一一细细考据下来，不免令人哑然失笑。
其中一张猛图曰：“两个棋王碰在一起，谢侠逊拜访吴清源”，文中主要猛料说：“吴清源则在日本走红，可是胜利以后边疆生路缺缺，私自到上海来拜访谢侠逊，谢侠逊有与吴清源组织一‘中国棋会’的意思”。
有这回事吗？有这种可能吗？下面请看证据和分析：
1945年8月15日，日本投降。1945年10月10日，国共“双十协定”。1946年6月26日，解放战争爆发。
《百岁棋王谢侠逊》第141页142页——年谱：
1947年9月，（谢侠逊）偕次子谢秉淞夫妇离渝返沪，格守挚友黄溯初生前遗愿，亲自护送其灵柩回上海，安葬在虹桥公墓。在上海耽搁四个多月，住长子谢秉毅（时在中央信托局工作）处，会晤亲友，介绍次子进财政部物资供应局工作。
1948年3月，（谢侠逊）返回已阔别十年的故乡平阳。
1949年3月，平阳解放，县人民政府成立后，（谢侠逊）被推为县劝募公债委员会主任。
百度百科谢侠逊：1887年10月1日，谢侠逊出生于浙江温州平阳县凤巢乡一个农民家庭。
据此可知，抗战胜利后，谢侠逊在上海的时间是1947年9月到1948年3月，那么在此期间，吴清源有没有可能“私自到上海来拜访谢侠逊”呢？
据吴清源自传《天外有天》、《中的精神》，《吴清源自选百局》，程晓流《吴清源围棋对局全集》，吴清源相关日期行程如下：
1947年7月，吴清源桥本宇太郎十番棋第6第7局。
1947年7月到10月，吴清源在山中湖的玺宇馆。
1947年10月3日，吴清源桥本宇太郎十番棋第8第9局。
1947年1月之前，吴清源去北海道，回东京途中巧遇藤泽库之助。
1948年1月，吴清源桥本宇太郎十番棋第10局。
1948年2月29日，读卖新闻社三番棋第一局，吴清源执白1目胜坂田荣男。
1948年4月，读卖新闻社三番棋第二局，吴清源执黑中盘胜坂田荣男。
1948年4月25日，特别对局， 吴清源执黑2目胜岩本薰。
1948年5月5日，读卖新闻社三番棋第二局，吴清源执白1目胜坂田荣男。
据此可知吴清源当时已返回棋界，并重新开始了用十番棋彻底打败日本人的伟大征程。根本不可能有时间回上海去“私自拜会谢侠逊”，也绝无可能在内战正酣时组织什么“中国棋会”。那么这种传闻从何而来？吴清源自传《天外有天》第五章颠簸流离的岁月揭开了谜底：
另外，还援引了一段所谓我的“谈话”：“（前略）不久我就要回中国去了。围棋在世界的东方发祥，并成为历史悠久的思想艺术领地之一。我要将这一古老灿烂的艺术带回去，继续为促进两民族的和平而贡献微力。为此，我有个小小的打算，我想将大陆的那边的棋客如顾水如、刘昌华、魏海鸿等先生，以及其他著名的棋手们都网罗起来，带他们到日本来交流棋艺，共促日中亲善。并且，我想今后这一切活动还要仰仗读卖新闻社的大力支持。”毫无疑问，我恨本不曾对新闻社这样讲过。再者，什么我要回国、作为中国棋士要与日本淇士进行亲善对局等事情，甚至连想都没想过。
日本报纸炒作十番棋编了一段瞎话，民国小报不辨真伪就捡过来当宝，居然还能自由发挥把谢侠逊也扯进来，无非是想以谢侠逊抗战募捐的爱国事迹，来衬托出他们想像中的所谓吴清源不爱国。其实同样是在1939年，吴清源曾经为天津灾民募捐四万日元，和谢侠逊抗战所募五万国币不相上下。吴清源一生无愧于天地，自取其辱者唯造谣民国小报及发帖爆“猛料”者耳。
最后免费附上一条140字微博，以歌颂两位同样深具高尚爱国情操之伟大棋王：
陈嘉庚与南侨总会抗战8年共募捐4亿，谢侠逊一人之力何得5千万之巨？当时一头牛不过100国币，一架飞机不过100万国币，因此《北京象棋往事》所说谢募得5万国币才是实情。而吴清源1939年曾为天津灾民募捐4万日元，与谢所募款额价值不相上下。谢侠逊被誉爱国棋王实至名归，吴清源称爱国棋圣亦可当之无愧。
2楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:54:00
01.jpg
02.gif
03.gif
[此贴子已经被作者于2014-12-19 13:54:33编辑过]
3楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:55:00看看民国小报这水准，不仅在正文把谢侠逊的“逊”字，五次错印成了“遊”字。而且标题说谢侠逊拜访吴清源，正文却又说“（吴清源）私自到上海来拜访谢侠逊”。到底是谁拜访谁？编瞎话也不至于这么敷衍吧？
4楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:56:00 14188194052390287.jpg
广东象棋网猛料说这张图是“吴清源为伪政权表演”，真是睁眼说瞎话，赵之云《早期中日围棋交流》说得很清楚：
11月4日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演，消息传开后，入场券争购一空，会场里座无虚席，欣赏两位棋家的高超技艺。直至10年以后，担任此局解说的濑越在回忆中仍写下：“听讲者来临，拥挤一堂，几无插足之余地。”此情此景，给人们留下了难以磨灭的印象。
明明是民间的围棋交流，参加者都是中国棋手和棋迷，旁观者无非是顾水如等棋手而已。到了别有用心者的嘴里，随便一张照片一张嘴，就能给人安个天大的罪名。岂有此理。
5楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:56:00广东象棋网“天道棋道”和凯迪社区史海钩沉、文化散论“圣人请卸妆”，共两个ID三个相同帖子，对本人的反驳作出了一句相同的回应：夏虫不可语冰，相片里的汪精卫都不认识，也好意思出来给吴清源洗地。
本人对他（们）的回复如下：
照片站立者皆面目模糊，你倒是能看出其中一位是汪精卫，请你出示证据，及透视眼九段证书。
11月4日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演。而汪伪政府所在地为南京。汪精卫吃饱了撑的，从南京追星一直追到上海？拿出证据来证明你的观点吧。
11月4日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演，消息传开后，入场券争购一空，会场里座无虚席，欣赏两位棋家的高超技艺。直至10年以后，担任此局解说的濑越在回忆中仍写下：“听讲者来临，拥挤一堂，几无插足之余地。”此情此景，给人们留下了难以磨灭的印象。
假如这张照片上站立观棋者真有一位是汪精卫，那可就奇怪了，难道汪精卫如此深得沦陷区人心？“座无虚席，拥挤一堂，几无插足之地”，而汪精卫居然一个保镖不带，在人群聚集的公共场合与民同乐？请问你到底是想骂汉奸，还是想变着法子赞美汉奸？
本人对他（们）的回复如下：
照片站立者皆面目模糊，你倒是能看出其中一位是汪精卫，请你出示证据，及透视眼九段证书。
11月4日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演。而汪伪政府所在地为南京。汪精卫吃饱了撑的，从南京追星一直追到上海？拿出证据来证明你的观点吧。
11月4日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演，消息传开后，入场券争购一空，会场里座无虚席，欣赏两位棋家的高超技艺。直至10年以后，担任此局解说的濑越在回忆中仍写下：“听讲者来临，拥挤一堂，几无插足之余地。”此情此景，给人们留下了难以磨灭的印象。
假如这张照片上站立观棋者真有一位是汪精卫，那可就奇怪了，难道汪精卫如此深得沦陷区人心？“座无虚席，拥挤一堂，几无插足之地”，而汪精卫居然一个保镖不带，在人群聚集的公共场合与民同乐？请问你到底是想骂汉奸，还是想变着法子赞美汉奸？
6楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:57:00赵之云《早期中日围棋交流（二）》
在抗战期间，中日两国棋手仍未完全切断联系。1942年10月，日本濑越宪作（当时八段）、吴清源（当时八段）、桥本宇太郎（当时七段）、井上一郎（当时四段）等一行六人前来上海、南京访问，这是抗战时期颇为重要的一次围棋交流。
10月11日，日本棋手会合当时居住在上海的上田一郎四段、仲田见三段与中国名手顾水如、陈藻藩、王幼宸、吴浣（吴清源之兄）、董文渊、朱郇膏等六人分别对局，双方鏖战近六小时，仅有二局结束，由此可见双方对比赛重视的程度。在濑越让陈藻藩二子局中，陈竟利用两个相对空角，一连走了近三十步的“模仿棋”，成为让子棋中的“奇局”。吴清源让王优宸二子之局，弈了6 小时仅下七十着，吴氏思路敏捷、着子较快，相比之下，王优宸则极其慎重，他的“长考”因此出了名。
16日，日本棋手离上海来到南京，此时聚集南京的还有北京棋手金亚贤、邵继濂（邵继铮之弟）、王德深，他们与当地棋手联合迎战，结果在两场十一局的竞赛中，除金亚贤受二子战和濑越外，其余均告失利（打挂两局）。此战从一个侧面反映了各地围棋水平与上海相比存在一定的差距。南京交流中引人注目的当推青年棋手邵继濂，邵当时年方十七岁，是北京求实中学学生，与吴清源、桥本宇太郎对局均受二子，日本棋家评论他的棋有天禀亦有俗着，倘能精心磨砺，可成大器，曾建议他赴日深造。但后来邵氏作出了放弃弈技、专攻学业的抉择，在棋坛从此湮没无闻。
这次濑越、吴清源等来访，有其不可忽视的意义，吴清源已成长为举世瞩目的第一高手，以他的成就，足以激起沦陷地区人民的民族自尊心，因此，所在受到了热烈欢迎。另外，凡这次正式上场对局的我国棋手都被分别授予段位，是历来我国棋手被授予日本棋院段位证书最多的一次（1919年本因坊秀哉来访时，曾授予段位，因历年久远，除顾水如、段俊良等获得段位外，其余难以详明。1926年张澹如、王子晏、陶审安曾受日本棋院三段证书）。据统计，这次中国知名棋手被授予段位者如下：
四段：顾水如、刘棣怀、王子晏、雷溥华、张澹如、魏海鸿。（以上六人在日本棋手来华前，已确定要授予四段。此时刘、顾不在沪、宁，张、王因病已不常对局。）
三段：王幼宸、陈藻藩、金亚贤、邵继濂、吴浣。
初段：董文渊、朱郇膏、王德深、范德民、陆曙轮、伏子仙。
由于此后中日围棋正式交往中断近20年，所以直至50年代中期，我国国内仍常以这次段位获得者作为比较棋力的某种“尺度”，用以衡量其他棋手所达到的棋艺等级，可知影响不小。
1942年10月下旬，日本棋手由南京返回上海，10月29日，中日十二名棋手聚于上海魏家花园，举行了一次规模盛大的联棋。当时按水平分为两组，由濑越宪作、王子晏、桥本宇太郎、王幼宸、上田一郎、董文渊执白，顾水如、吴清源、陈藻藩、井上一郎、朱郇膏、仲田见组执黑，在水平参差不齐的情况下，各组配合相当默契，尽量让“主将”充分发挥作用，因此全局竞争剧烈，波澜迭起。在旁观战者摩肩接踵、水泄不通，直至晚上8 时，仍久久不肯散去。11月4 日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演，消息传开后，入场券争购一空，会场里座无虚席，欣赏两位棋家的高超技艺。直至10年以后，担任此局解说的濑越在回忆中仍写下：“听讲者来临，拥挤一堂，几无插足之余地。”此情此景，给人们留下了难以磨灭的印象。
在抗战期间，中日两国棋手仍未完全切断联系。1942年10月，日本濑越宪作（当时八段）、吴清源（当时八段）、桥本宇太郎（当时七段）、井上一郎（当时四段）等一行六人前来上海、南京访问，这是抗战时期颇为重要的一次围棋交流。
10月11日，日本棋手会合当时居住在上海的上田一郎四段、仲田见三段与中国名手顾水如、陈藻藩、王幼宸、吴浣（吴清源之兄）、董文渊、朱郇膏等六人分别对局，双方鏖战近六小时，仅有二局结束，由此可见双方对比赛重视的程度。在濑越让陈藻藩二子局中，陈竟利用两个相对空角，一连走了近三十步的“模仿棋”，成为让子棋中的“奇局”。吴清源让王优宸二子之局，弈了6 小时仅下七十着，吴氏思路敏捷、着子较快，相比之下，王优宸则极其慎重，他的“长考”因此出了名。
16日，日本棋手离上海来到南京，此时聚集南京的还有北京棋手金亚贤、邵继濂（邵继铮之弟）、王德深，他们与当地棋手联合迎战，结果在两场十一局的竞赛中，除金亚贤受二子战和濑越外，其余均告失利（打挂两局）。此战从一个侧面反映了各地围棋水平与上海相比存在一定的差距。南京交流中引人注目的当推青年棋手邵继濂，邵当时年方十七岁，是北京求实中学学生，与吴清源、桥本宇太郎对局均受二子，日本棋家评论他的棋有天禀亦有俗着，倘能精心磨砺，可成大器，曾建议他赴日深造。但后来邵氏作出了放弃弈技、专攻学业的抉择，在棋坛从此湮没无闻。
这次濑越、吴清源等来访，有其不可忽视的意义，吴清源已成长为举世瞩目的第一高手，以他的成就，足以激起沦陷地区人民的民族自尊心，因此，所在受到了热烈欢迎。另外，凡这次正式上场对局的我国棋手都被分别授予段位，是历来我国棋手被授予日本棋院段位证书最多的一次（1919年本因坊秀哉来访时，曾授予段位，因历年久远，除顾水如、段俊良等获得段位外，其余难以详明。1926年张澹如、王子晏、陶审安曾受日本棋院三段证书）。据统计，这次中国知名棋手被授予段位者如下：
四段：顾水如、刘棣怀、王子晏、雷溥华、张澹如、魏海鸿。（以上六人在日本棋手来华前，已确定要授予四段。此时刘、顾不在沪、宁，张、王因病已不常对局。）
三段：王幼宸、陈藻藩、金亚贤、邵继濂、吴浣。
初段：董文渊、朱郇膏、王德深、范德民、陆曙轮、伏子仙。
由于此后中日围棋正式交往中断近20年，所以直至50年代中期，我国国内仍常以这次段位获得者作为比较棋力的某种“尺度”，用以衡量其他棋手所达到的棋艺等级，可知影响不小。
1942年10月下旬，日本棋手由南京返回上海，10月29日，中日十二名棋手聚于上海魏家花园，举行了一次规模盛大的联棋。当时按水平分为两组，由濑越宪作、王子晏、桥本宇太郎、王幼宸、上田一郎、董文渊执白，顾水如、吴清源、陈藻藩、井上一郎、朱郇膏、仲田见组执黑，在水平参差不齐的情况下，各组配合相当默契，尽量让“主将”充分发挥作用，因此全局竞争剧烈，波澜迭起。在旁观战者摩肩接踵、水泄不通，直至晚上8 时，仍久久不肯散去。11月4 日，吴清源、桥本宇太郎又到上海青年会作公开快棋表演，消息传开后，入场券争购一空，会场里座无虚席，欣赏两位棋家的高超技艺。直至10年以后，担任此局解说的濑越在回忆中仍写下：“听讲者来临，拥挤一堂，几无插足之余地。”此情此景，给人们留下了难以磨灭的印象。
7楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:58:00 14188197485115436.jpg
这张图，广东象棋网猛料说明文字是：有图为证，在中国人民的抗日斗争形势最为恶劣的1940年2月，吴清源作为“日本红会”的特使，来中国和中国亲日宗教团体“红会”联系，宣扬“中日友善”“世界无国境”，历时50余天。
真是岂有此理了，红万字会凭什么就是你乱下的定义？百度百科世界红万字会：
世界红卍字会中华总会于1922年在北京正式成立。世界红卍字会以“促进世界和平、救济灾患”为宗旨，呈准政府立案成立以来，随即在全国各地设立分会，逐渐构建起遍布全国且远及海外的慈善救济网络。
1924年秋，江浙战争中，收容伤病难民共计18500余人；1925年，中原大战中实施救护不下115900人；1926年救济近20万人，同年10月，赣鄂战事爆发，卍字会救济队乘船赴九江进行救济，尚未泊岸，轮船被炮击，船上汽油等燃烧，共有40余名救济队员遇难；1927年龙潭之役，医治伤兵1860人，实施掩埋共计3256具遗体；1928年在保定、天津等地收容难民数十万人，疗治受伤兵民11200余人，在德州诊治受伤兵民15845人。
1927年，山东省境遭兵灾及旱灾者达六十余县，红卍字会募集红粮8万余石发放给民众，并设粥厂十余处，救济灾民100万人。此时，济南开设的收容所已经收容无家可归的难民4万5千多人，红卍会积极联系铁路局，将难民免费运送出关，交给东北各省的红卍会和各大粮户分批收留，给田耕种，输送时沿途接济，施粥施衣，并派人照料，共运去7000多人，后战争爆发，其他人发资遣返。1928年，日军为阻止国民革命军北伐，在济南制造了震惊中外的“五三惨案”。事变发生后，济南红卍字会派出救济队分别救护商埠和城内居民，救治受伤兵民、掩埋死者；并从东北运到红粮7000余包散放于贫民。据统计，此次事变共计收容伤兵民1200余名；治疗受伤兵民约900名；掩埋死难兵民500余名；发放赈款12464元。
吴清源加入并终身信仰的红万字会，是一个做出无数善行的伟大慈善团体，这不仅不是吴清源的污点，反而是吴清源的光荣。所有了解红万字会上述善行而不感动者皆禽兽不如也。
8楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/19 13:59:00 01.jpg
02.jpg
03.jpg
第四五六张照片，其实都是相同的内容。其中一篇标题叫“吴清源悔不当初”。另两篇叫“吴清源伤心史”的其中一篇只有片段。而广东象棋网“天道棋道”对此三张民国剪报照片所配说明文字为：“当年媒体对吴清源生平及慰劳侵华日军的报道”。以下是我根据照片手工录入的文字，请大家看看可曾有半句所谓“慰劳侵华日军”字样。既然没有，为什么要造谣？我早就判断辱骂者别有用心，恐怕将来真相揭发出来，背后的水还不知道有多深。
吴清源伤心史（吴清源悔不当初）
闽人吴泉，号清源，与其兄沅，号涤生，皆能弈。幼随父居北平，年十三岁，已能出至市楼，与诸名手角，落子奇警，被公认为围棋界出类拔萃之天才，日人太仓喜三郎，为彼国之企业家，遂出资迎吴氏全家赴日，表面之理由为给以深造之机会，实则觑吴有才，愿钩取以去耳。吴时丧父，家除老母长兄外，尚有一姊两妹一弟，生活正艰苦，既至日，得棋院资助，及平日与人角斗之彩金，颇见温饱，吴对祖国之观念日以淡，渐精习日语，为久居计，吴沅尤卑劣成性，于东北事变发生后不久，竟輦得敌国某军酋之介绍函，由日赴满获官，某日人劝吴全家改入敌籍，泉犹迟迟未诺沅先雀跃应之。
战前，汪逆兆铭任行政院长，偶与人谈及吴泉，甚惜其背国事敌（此汪逆犹在假惺惺时代之论调也）欲召其回国，愿予以一院职，薪给至少为五百金。同时中央有显贵数人欲设立一围棋研究科系，附某校内，将以吴泉主之，使人示意于吴，答词为老母在国外，侍养不便，实则恋恋于敌国之豢饲，不忍决去耳，时其每年已可入二三万金矣。
胡展堂先生任立法院长时代，以工弈，亦尝愿召回吴泉，时泉在日尚未大得志，颇有归意。胡氏之计划，成立一略如日本棋院之机关，年费以三万元为度，胡自任研究长，甫有成议，而胡氏以他事纷纭，搁置之，未几，胡即退职憩居汤山，此议遂罢。
吴泉在围棋上之成就虽大，而其他方面之常识则甚薄弱，以中国字作书，似出自小儿手者，于书籍所识亦不多，盖自幼即陶冶于功利环境中，除崇拜物质，乞取受享外，无他观念，民族意识，国民道德，实皆麻木无所知也。泉体弱，今犹未婚，貌清癯，有人以为颇似溥仪幼年云。
1 吴清源，姓吴，名泉，字清源，不是号清源。
2 吴清源的大哥，姓吴，名浣，字涤生，不是吴沅，也不是号涤生。
3 “年十三岁”按当年虚岁的习惯，并不为错。
4 大仓喜七郎，不是太仓喜三郎。大仓喜七郎的父亲叫大仓喜八郎，有点奇怪。
5 吴清源赴日过程有误，不是大仓喜七郎一人之功，具体请参见吴清源两本自传。
6 不是“遂出资迎吴氏全家赴日”，而是由吴清源的母亲决定，由吴清源的母亲和大哥陪同，一家三口去了日本谋求生路。二哥吴炎留在国内上学，三个妹妹分别寄养在亲戚家。
7 “表面之理由为给以深造之机会，实则觑吴有才，愿钩取以去耳。”并不符合事实，却是当时八年忍辱一朝抗战胜利，成为战胜国后把小日本一概抹倒之应有态度。
8 “吴时丧父，家除老母长兄外，尚有一姊两妹一弟，生活正艰苦”。吴清源的父亲1925年去世，因此不是“时丧父”，并且“生活正艰苦”的时间长达三年。另外，不是“尚有一姊两妹一弟”，而是有一个二哥叫吴炎，以及三个妹妹。
9 不是“既至日，得棋院资助，及平日与人角斗之彩金，颇见温饱”。而是由大仓喜七郎给了每月两百元的生活费，以两年为限，两年时间不出成绩就要被退送回国。另外，在日本也没有国内下赌棋那种事。
10 “吴对祖国之观念日以淡”，1912年清帝退位、民国成立。1913年二次革命。1915年袁世凯称帝、北洋政府。1917年张勋复辟、军阀混战。1926年北伐战争。1927年国共合作破裂、南京国民政府成立，宁汉分裂。1930年中原大战。等等等等。
11 “吴沅尤卑劣成性，于东北事变发生后不久，竟輦得敌国某军酋之介绍函，由日赴满获官”。吴清源的大哥吴浣任职伪满州国当然不光彩，但是吴清源的二哥吴炎，从一开始就加入了中国共产党，并且参加了两万五千里长征和抗日战争，抗战胜利后又被国民党逮捕，请问民国小报，坏事你说了，好事你为什么不提呢？是因为国民党逮捕了共产党的抗日英雄吗？
12 维基百科汪精卫：1932年1月28日汪兆铭出任行政院长。同年8月辞职，10月前往欧洲。1933年3月回国复职。1935年11月1日遇刺。
13 百度百科胡汉民：1928年，胡汉民任国民政府立法院长等职。1931年2月26日被蒋介石软禁，八个月后获释。
14 上述两位民国大佬，到底有没有打算请吴清源回国，在围棋方面自立更生，恐怕也都只是一些江湖传闻，今天既已无从查考，对一些人的思想活动也没有深究的必要。
15 到“实皆麻木无所知也”的一段话，表面上看起来是在讽刺，实则是在为吴清源辩护，这一点读者不可不察。
16 “泉体弱，今犹未婚，貌清癯，有人以为颇似溥仪幼年云。”终于，到最后一段话，整篇文字露出了传奇小说的真面目。总体来说，这篇报道资料不够严谨，并且有选择性使用有利证据的嫌疑，比如只提吴浣任职伪满，不提吴炎参加抗日。但是文章中对吴清源表面挖苦，实则维护，也可谓爱惜人才，一片苦心。到最后把吴清源和末代皇帝联系在一起，露出了传奇小说的笔法，并且等于告诉读者说，我说的都不是真的。
吴清源伤心史（吴清源悔不当初）
闽人吴泉，号清源，与其兄沅，号涤生，皆能弈。幼随父居北平，年十三岁，已能出至市楼，与诸名手角，落子奇警，被公认为围棋界出类拔萃之天才，日人太仓喜三郎，为彼国之企业家，遂出资迎吴氏全家赴日，表面之理由为给以深造之机会，实则觑吴有才，愿钩取以去耳。吴时丧父，家除老母长兄外，尚有一姊两妹一弟，生活正艰苦，既至日，得棋院资助，及平日与人角斗之彩金，颇见温饱，吴对祖国之观念日以淡，渐精习日语，为久居计，吴沅尤卑劣成性，于东北事变发生后不久，竟輦得敌国某军酋之介绍函，由日赴满获官，某日人劝吴全家改入敌籍，泉犹迟迟未诺沅先雀跃应之。
战前，汪逆兆铭任行政院长，偶与人谈及吴泉，甚惜其背国事敌（此汪逆犹在假惺惺时代之论调也）欲召其回国，愿予以一院职，薪给至少为五百金。同时中央有显贵数人欲设立一围棋研究科系，附某校内，将以吴泉主之，使人示意于吴，答词为老母在国外，侍养不便，实则恋恋于敌国之豢饲，不忍决去耳，时其每年已可入二三万金矣。
胡展堂先生任立法院长时代，以工弈，亦尝愿召回吴泉，时泉在日尚未大得志，颇有归意。胡氏之计划，成立一略如日本棋院之机关，年费以三万元为度，胡自任研究长，甫有成议，而胡氏以他事纷纭，搁置之，未几，胡即退职憩居汤山，此议遂罢。
吴泉在围棋上之成就虽大，而其他方面之常识则甚薄弱，以中国字作书，似出自小儿手者，于书籍所识亦不多，盖自幼即陶冶于功利环境中，除崇拜物质，乞取受享外，无他观念，民族意识，国民道德，实皆麻木无所知也。泉体弱，今犹未婚，貌清癯，有人以为颇似溥仪幼年云。
1 吴清源，姓吴，名泉，字清源，不是号清源。
2 吴清源的大哥，姓吴，名浣，字涤生，不是吴沅，也不是号涤生。
3 “年十三岁”按当年虚岁的习惯，并不为错。
4 大仓喜七郎，不是太仓喜三郎。大仓喜七郎的父亲叫大仓喜八郎，有点奇怪。
5 吴清源赴日过程有误，不是大仓喜七郎一人之功，具体请参见吴清源两本自传。
6 不是“遂出资迎吴氏全家赴日”，而是由吴清源的母亲决定，由吴清源的母亲和大哥陪同，一家三口去了日本谋求生路。二哥吴炎留在国内上学，三个妹妹分别寄养在亲戚家。
7 “表面之理由为给以深造之机会，实则觑吴有才，愿钩取以去耳。”并不符合事实，却是当时八年忍辱一朝抗战胜利，成为战胜国后把小日本一概抹倒之应有态度。
8 “吴时丧父，家除老母长兄外，尚有一姊两妹一弟，生活正艰苦”。吴清源的父亲1925年去世，因此不是“时丧父”，并且“生活正艰苦”的时间长达三年。另外，不是“尚有一姊两妹一弟”，而是有一个二哥叫吴炎，以及三个妹妹。
9 不是“既至日，得棋院资助，及平日与人角斗之彩金，颇见温饱”。而是由大仓喜七郎给了每月两百元的生活费，以两年为限，两年时间不出成绩就要被退送回国。另外，在日本也没有国内下赌棋那种事。
10 “吴对祖国之观念日以淡”，1912年清帝退位、民国成立。1913年二次革命。1915年袁世凯称帝、北洋政府。1917年张勋复辟、军阀混战。1926年北伐战争。1927年国共合作破裂、南京国民政府成立，宁汉分裂。1930年中原大战。等等等等。
11 “吴沅尤卑劣成性，于东北事变发生后不久，竟輦得敌国某军酋之介绍函，由日赴满获官”。吴清源的大哥吴浣任职伪满州国当然不光彩，但是吴清源的二哥吴炎，从一开始就加入了中国共产党，并且参加了两万五千里长征和抗日战争，抗战胜利后又被国民党逮捕，请问民国小报，坏事你说了，好事你为什么不提呢？是因为国民党逮捕了共产党的抗日英雄吗？
12 维基百科汪精卫：1932年1月28日汪兆铭出任行政院长。同年8月辞职，10月前往欧洲。1933年3月回国复职。1935年11月1日遇刺。
13 百度百科胡汉民：1928年，胡汉民任国民政府立法院长等职。1931年2月26日被蒋介石软禁，八个月后获释。
14 上述两位民国大佬，到底有没有打算请吴清源回国，在围棋方面自立更生，恐怕也都只是一些江湖传闻，今天既已无从查考，对一些人的思想活动也没有深究的必要。
15 到“实皆麻木无所知也”的一段话，表面上看起来是在讽刺，实则是在为吴清源辩护，这一点读者不可不察。
16 “泉体弱，今犹未婚，貌清癯，有人以为颇似溥仪幼年云。”终于，到最后一段话，整篇文字露出了传奇小说的真面目。总体来说，这篇报道资料不够严谨，并且有选择性使用有利证据的嫌疑，比如只提吴浣任职伪满，不提吴炎参加抗日。但是文章中对吴清源表面挖苦，实则维护，也可谓爱惜人才，一片苦心。到最后把吴清源和末代皇帝联系在一起，露出了传奇小说的笔法，并且等于告诉读者说，我说的都不是真的。
9楼
狂风小嘀咕 发表于：2014/12/25 3:56:00我反感贵坛的一点是，版主完全不作为，人身攻击难道不应该制止吗？国家互联网管理条例，以及任何论坛都有明文规定，不得对网友进行人身攻击。而贵坛也有举报的选项，可是有效吗？我认为一个纵容默许对网友进行极端辱骂的论坛，是不值得再为之贡献哪怕一句话的。所以要么贵坛版主依法处理骂街者，要么本人无故不会再来。反正我打击借民国小报造谣者的目的已经达到，最终的胜利者当然是我，而绝不是造谣者及骂街者。如果骂街可以打赢砖战，那么泼妇都可以霸占论坛。再会了各位。
共9 条记录, 每页显示 10 条, 页签:
[1]