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标题：關於圍棋棋迷常說圍棋比中國象棋深的謬誤
1楼
棋男 发表于：2015/12/29 2:47:00 常聽圍棋棋迷們說,因為圍棋棋軟未贏到圍棋大師,
中象,國象棋軟贏到世界冠軍,所以中象,國象的深度比較低。
老實說,
根本完全是謬誤。
第1要想的是,
什麼人來開發這棋軟,
國象,用了世界最頂尖的電腦人才去開發,
有幾多外國頂尖電腦專家會幫你開發圍棋棋軟?
你要那些專家先對你圍棋有興趣。
正確地說,要他們先學會下圍棋。
最極端的可能是,
一碰上手,人家高智商的已經覺得圍棋太淺,
沒興趣學。
正如從來沒有人去寫斗獸棋棋軟,
難道斗獸棋比圍棋深,連棋軟都寫不出嗎?
你日本人,韓國人,開發什麼?
這2個國家,連核子彈都未有,
科研水平,
跟歐美頂尖電腦專家都不知相距多少層次,
做出來的圍棋棋軟根本是垃 圾。
第2,根據這些圍棋棋迷的邏輯。
中象的情況是,
90年代尾,
張強還可弃2子殺中象棋軟。
你們當時一樣可以推理,
中國象棋比國際象棋深,
所以做不出棋軟殺中象大師。
但後來已經證明,
一有人開發中象棋軟,人類還是不可抵擋。
根本圍棋情況根本是類同,
「若然未報,只是時辰未到」
中象,國象棋軟贏到世界冠軍,所以中象,國象的深度比較低。
老實說,
根本完全是謬誤。
第1要想的是,
什麼人來開發這棋軟,
國象,用了世界最頂尖的電腦人才去開發,
有幾多外國頂尖電腦專家會幫你開發圍棋棋軟?
你要那些專家先對你圍棋有興趣。
正確地說,要他們先學會下圍棋。
最極端的可能是,
一碰上手,人家高智商的已經覺得圍棋太淺,
沒興趣學。
正如從來沒有人去寫斗獸棋棋軟,
難道斗獸棋比圍棋深,連棋軟都寫不出嗎?
你日本人,韓國人,開發什麼?
這2個國家,連核子彈都未有,
科研水平,
跟歐美頂尖電腦專家都不知相距多少層次,
做出來的圍棋棋軟根本是垃 圾。
第2,根據這些圍棋棋迷的邏輯。
中象的情況是,
90年代尾,
張強還可弃2子殺中象棋軟。
你們當時一樣可以推理,
中國象棋比國際象棋深,
所以做不出棋軟殺中象大師。
但後來已經證明,
一有人開發中象棋軟,人類還是不可抵擋。
根本圍棋情況根本是類同,
「若然未報,只是時辰未到」
[此贴子已经被作者于2015-12-29 3:43:27编辑过]
2楼
淮南棋协 发表于：2015/12/29 8:00:00
3楼
jswxyj 发表于：2015/12/29 8:34:00同感！
4楼
秋色 发表于：2015/12/29 9:13:00围棋在于棋规简单，可以增加棋盘路数来提高复杂性。古代下13路到下15路，近代下17路到下19路才定型。即使以后计算机的运算速度成几何级数增加，这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路，软件要赢须计算机的硬件要提高到猴年马月。围棋谈不上高大上，反而是由于简单易学便于推广，在较早以前，拿根树枝在泥土上划上几杠，再拾些石子便可开战，近似于过家家的老虎棋。围棋本来就是野孩孑，出身低微，官爷和宫妃们好驾驭而下围棋成了风气，才俨然成了贵族。到近现代日本围棋水平高，倭人视围棋为国粹，以围棋水平高宣传大和民族的优越感而矮化华人，使之围棋也有了抗战成份，我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本，国内的日奴和伪围棋迷也少了很多！围象都只是一种休闲游戏，请伪围棋迷不要自抬身价！
[此贴子已经被作者于2015-12-29 9:21:41编辑过]
5楼
棋男 发表于：2015/12/29 9:58:00以下是引用秋色在2015-12-29 9:13:00的发言：
围棋在于棋规简单，可以增加棋盘路数来提高复杂性。古代下13路到下15路，近代下17路到下19路才定型。即使以后计算机的运算速度成几何级数增加，这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路，软件要赢须计算机的硬件要提高到猴年马月。围棋谈不上高大上，反而是由于简单易学便于推广，在较早以前，拿根树枝在泥土上划上几杠，再拾些石子便可开战，近似于过家家的老虎棋。围棋本来就是野孩孑，出身低微，官爷和宫妃们好驾驭而下围棋成了风气，才俨然成了贵族。到近现代日本围棋水平高，倭人视围棋为国粹，以围棋水平高宣传大和民族的优越感而矮化华人，使之围棋也有了抗战成份，我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本，国内的日奴和伪围棋迷也少了很多！围象都只是一种休闲游戏，请伪围棋迷不要自抬身价！
围棋在于棋规简单，可以增加棋盘路数来提高复杂性。古代下13路到下15路，近代下17路到下19路才定型。即使以后计算机的运算速度成几何级数增加，这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路，软件要赢须计算机的硬件要提高到猴年马月。围棋谈不上高大上，反而是由于简单易学便于推广，在较早以前，拿根树枝在泥土上划上几杠，再拾些石子便可开战，近似于过家家的老虎棋。围棋本来就是野孩孑，出身低微，官爷和宫妃们好驾驭而下围棋成了风气，才俨然成了贵族。到近现代日本围棋水平高，倭人视围棋为国粹，以围棋水平高宣传大和民族的优越感而矮化华人，使之围棋也有了抗战成份，我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本，国内的日奴和伪围棋迷也少了很多！围象都只是一种休闲游戏，请伪围棋迷不要自抬身价！
[此贴子已经被作者于2015-12-29 9:21:41编辑过]
这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路
這個是重點。
根本圍棋一早就解決了。
只是每次解決,人就再加線路。
我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本
另外,從比賽成員+民族勝出率,
都可以看出圍棋偏淺
6楼
棋男 发表于：2015/12/29 9:59:00以下是引用秋色在2015-12-29 9:13:00的发言：
围棋在于棋规简单，可以增加棋盘路数来提高复杂性。古代下13路到下15路，近代下17路到下19路才定型。即使以后计算机的运算速度成几何级数增加，这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路，软件要赢须计算机的硬件要提高到猴年马月。围棋谈不上高大上，反而是由于简单易学便于推广，在较早以前，拿根树枝在泥土上划上几杠，再拾些石子便可开战，近似于过家家的老虎棋。围棋本来就是野孩孑，出身低微，官爷和宫妃们好驾驭而下围棋成了风气，才俨然成了贵族。到近现代日本围棋水平高，倭人视围棋为国粹，以围棋水平高宣传大和民族的优越感而矮化华人，使之围棋也有了抗战成份，我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本，国内的日奴和伪围棋迷也少了很多！围象都只是一种休闲游戏，请伪围棋迷不要自抬身价！
围棋在于棋规简单，可以增加棋盘路数来提高复杂性。古代下13路到下15路，近代下17路到下19路才定型。即使以后计算机的运算速度成几何级数增加，这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路，软件要赢须计算机的硬件要提高到猴年马月。围棋谈不上高大上，反而是由于简单易学便于推广，在较早以前，拿根树枝在泥土上划上几杠，再拾些石子便可开战，近似于过家家的老虎棋。围棋本来就是野孩孑，出身低微，官爷和宫妃们好驾驭而下围棋成了风气，才俨然成了贵族。到近现代日本围棋水平高，倭人视围棋为国粹，以围棋水平高宣传大和民族的优越感而矮化华人，使之围棋也有了抗战成份，我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本，国内的日奴和伪围棋迷也少了很多！围象都只是一种休闲游戏，请伪围棋迷不要自抬身价！
[此贴子已经被作者于2015-12-29 9:21:41编辑过]
这时19路棋软出来可以战胜人类棋手，又有人会增加到21路
這個是重點。
根本圍棋一早就解決了。
只是每次解決,人就再加線路。
我国棋手知耻而后勇，这几年全面压倒日本
另外,從比賽成員+民族勝出率,
都可以看出圍棋偏淺
7楼
虎头少保 发表于：2015/12/29 11:02:00因為圍棋棋軟未贏到圍棋大師,中象,國象棋軟贏到世界冠軍,所以中象,國象的深度比較低。
这个逻辑是不成立的，软件的水平和棋类自身的难度未见得有必然联系，这个要考虑到在软件上面的投入和积累，国象软件积累几十年了，中象可以借鉴国象的算法。
但楼主的结论亦不敢苟同，目前亦无任何证据可表明围棋比象棋偏浅，两者都是人类无法靠自身智力水平无法完全掌握的东西，非要搞个孰高孰低，本身就是没有意义的。
8楼
争口气 发表于：2015/12/29 11:25:00 围棋佬经常讲他们的収入如何如何比下象棋的多？其实嘛；一个王天一的年收入就等于四个聂卫平！
9楼
弈博云天 发表于：2015/12/29 11:30:00天一棋外也改变了很多围棋人对象棋的改变！
10楼
弈博云天 发表于：2015/12/29 11:31:00 和对象棋的贬低