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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:围棋远比象棋复杂,现在计算机刚刚能在9路围棋上能和职业棋手抗衡。

1楼
lyaaa 发表于:2008/3/21 12:33:00

现在计算机刚刚能在9路围棋上能和职业棋手抗衡。

可见9路围棋和象棋或国际象棋的复杂程度相当,而19路围棋的复杂程度是9路围棋的万倍。

所以19路围棋的电脑程序目前还不能够胜业余初段。

现在九段能让最好的19路围棋程序九个子。

让九子相当于象棋中的让(双马加一先)或让车吧!

2楼
湖南棋迷 发表于:2008/3/21 12:54:00

围棋远比象棋复杂?

一瞧这话说的就是外行人啊!  照楼主这么说 29.39.49或更多的路的围棋就更复杂了......

现在的围棋不过只是19路罢了,还是不够复杂啊。 没意思 我看要起码先改成29路的盘面。  这样就更能体现出围棋要比象棋深奥了啊!

楼主 你觉的我这个建议如何?

3楼
浮生半日闲 发表于:2008/3/21 13:07:00

转一篇很老了的帖子,很抱歉忘了是哪位朋友写的!图片点击可在新窗口打开查看

煮酒论英雄什么是成功

对于象棋和围棋的比较,我见得多了,不管什么样的文章/调查/评论/讨论,似乎都是围棋一方比较成功,象棋一方吗,竭力说自己也不差,就像2个人下棋,围棋总是占优,象棋所能做的只是想办法和棋,似乎永远不能取胜.

可是所有这些结论都是怎么做出的呢?他们比较的依据是什么呢?概括起来,不外3,一是围棋比赛奖金高,围棋棋手收入多.二是围棋棋子较多,变化较多.三是围棋棋手素质高,而象棋棋手什么样的都有.于是文章的结尾大多是说象棋推广任重而道远.可是,如果从另外一个角度看来,我觉得象棋已经成功,至少比围棋或者其他无论什么棋成功的多了.那就是,下棋的目的是什么?记得古老的dos下面有一款象棋游戏,初始画面就是一个老人问你在追求什么?钱吗?名吗?还是象棋的真谛?我觉得对大多数人来说,下棋的目的就是修心养性,陶情怡心.这才应该是所有棋类运动比较的标准.至于用钱多少作为衡量标准,除了专业棋手,对于业余爱好者根本就是过眼烟云,而专业棋手才有几个人啊?至于哪个棋变化多,本来无从比较,(谁认为象棋变化少,请来解下七星聚会局),但是,如果用上面的修心养性的标准来衡量,看看象棋能培养人那些品德呢?我说说自己的体验,一是耐性,在纷乱复杂的变化前,费得耐性一一计算,才能走出好棋,慢慢提高.如果有人能反省一下生活和工作的话,会发现耐性是做好绝大多数事情不可缺少的品质.二是冷静,局势剑拔弩张的时候,需要的是冷静而不是冲动.越紧张越冷静.这是多么了不起的性格,你知道吗,可以通过下棋培养出来.三是执着,深远的算度不是与生俱来的,是通过执着的不放弃算出来的.执着在人生中的作用,我想不用说了吧.四是心胸开阔,只有开阔的心才能把局势的方方面面联系起来,预见局势发展.五是忍让,人非圣贤,都会犯错,一旦一步棋走错,遭到对方攻击,怎么办?很多时候,需要的居然是忍让.退一步.银川棋路里面有一局棋,许银川评论对手当时最好的招法是退一步,可惜对方没走,许在后面加了一句,忍让不是每个人都能做到的.可是,如果回头复盘发现那个局面最好是忍让,那么是不是会有所触动呢?六是反省,复盘即反省.人能反省,则能进步.这只是我结合自己的切身体验,偶然想起来的一些点滴,象棋能培养的其他优秀品质肯定还有很多.回到主题,我不否认围棋也能让人修心养性.可是全国多少人下围棋多少人下象棋啊?那么在这方面谁的功德更多呢?

再说一些题外话,象棋怎样推广效果最好?我认为把修心养性与象棋结合起来推广才是最好的手段,也是让爱好者受益最多的手段.许多人包括我自己下棋只是一种感情的发泄和时间的消磨,象棋虽然能培养这么多好品质,也有世界上最多的爱好者可是却很少有人能有意识的联系起来,这是象棋推广者应做的工作啊!

4楼
浮生半日闲 发表于:2008/3/21 13:16:00
真的不是想和谁来作什么争执的!只是顺便说个题外话:如果有哪家机构能象原来的IBM公司一样每年给一个专家(专题)小组投入一个亿美圆的程序开发经费,别的效果我还不敢说,但我相信这样的程序出来后至少会让围棋界少几张不经大脑思考就信口开河的大嘴巴!
[此贴子已经被作者于2008-3-21 13:24:57编辑过]
5楼
湖南棋迷 发表于:2008/3/21 13:21:00

楼上这位朋友转发的这贴不错。。

其实一直以来都是围棋自以为复杂深奥要来和象棋比较。 以至于象棋不得不也要说上几句啦。

有一点象棋不得不承认的是,围棋手的收入确实远好过象棋手。  但除此之外请围棋不要再找什么长处来挑战象棋了!

如何围棋非要认为自己博大精深,那就把现有的19路盘面再加大吧,继续提高你们的复杂深奥。

我想到那时象棋会很诚心的来向围棋祝贺,并承认你们确实是最复杂的棋种。  OK?

6楼
万里长空碧无痕 发表于:2008/3/21 13:26:00
狐IT消息】两名匈牙利科学家称已经找到合适的算法,将能使围棋程序达到围棋职业棋手的水平。
  
    在匈牙利科学院计算机实验室Sztaki工作的Levente Kocsis表示:“我们距离达到职业棋手的水平已经不远了。
  
  
  
  ”与以前的围棋软件相比,新算法更好地利用了计算机性能的提高。Kocsis说:“如果采用两个处理器而不是一个,采用这一方法的程序能够立刻得到加强。”
  
    在国际象棋中,程序能够评估棋子的价值,王后九分兵一分,但是这一方法对围棋不适用,因为所有的子有同样的价值而局面却更复杂,计算机必须评估所有可能的走法以便找出最好的走法,即使是最强大的计算机在这方面也无能为力。但是Kocsis和同事Csaba Szepesvari找到了一种把重点放在最有希望的着法上的方法。
  
    一盘棋可能的结果组成了一棵树图,以前的围棋程序无法扫描所有分叉就随机选择一些样本,希望从中能撞上最好的着法。UCT(Upper Confidence bounds applied to Trees,树图置信)方法则帮助计算机决定哪些分叉最值得认真考虑。(编译:搜狐IT Unifytruth)
7楼
万里长空碧无痕 发表于:2008/3/21 13:27:00
与围棋相比,
  象棋有更深刻的文化内涵,更富于哲理,更能够辨证地、全面地、客观地揭示宇宙万物和
  社会、人生的种种规律及其内在联系。
  
  或者有因偏爱而生偏见之嫌,但我还是愿将自己的看法和盘托出,以就教于大方之家。
  
  一、 行棋目的之比较
  
  围棋的终极目标是在有限的枰面上尽可能多地争夺空间,评判胜负只看占地多少,自始至
  终仅仅围绕一个“量”的概念做文章,始于“量”,终于“量”,略显苍白和单一。比较
  而言,象棋就生动、丰富得多:首先,象棋的终极目标是擒“帅(将)”,是击敌之要害
  ,这显然是一个“质”的范畴,较围棋单纯地以“量”论输赢,明显是一个认识上的飞跃
  ,境界上的提升;其次,象棋在实现目标的过程中,既有空间上的争夺,又有力量上的扬
  弃,还有结构上的调整。有量变也有质变,还有量变质变的不断转换。尤其在空间问题上
  ,既考虑子力效力的充分发挥,强调对盘面的总体控制,又不斤斤计较于一城一池的得失
  。在象棋中,抢占空间只是手段而非目的,抢占空间只是擒“帅(将)”的诸多手段中的
  一个辅助手段而已。由此观之,象棋较围棋的内涵更为丰富和复杂,是不言自明的。
  
  二、 棋子功能之比较
  
  围棋所有的棋子都是一副面孔、一样肚肠,它们的作用和能力几乎没有差别,在行棋过程
  中只是因占位的不同而效力略有不同。而象棋无疑复杂得多,她既有同一兵种因占位不同
  而产生的效力差异,又有不同兵种之间自身作用和能力的差异,还有不同子力的不同配合
  所产生的差异……。从反映客观世界这一角度看,围棋无疑是机械的、单一的、偏执的,
  而象棋则既承认了事物的同一性,又强调了事物的特殊性,充分反映了客观世界复杂、多
  样、充满差异的本质。
  
  三、 行棋方法之比较
  
  围棋的棋子,除被对手吃掉“提走”外,全都落子生根、永居不动。而象棋的每个棋子都
  始终处于一种待动状态,每个棋子都能够随着局势发展的需要而即时地调整存在方式,变
  换攻防位置。这显然揭示了“物质是运动的,是发展变化的”这一永恒哲理。
  
  从另一个角度分析:俗语讲“一动则百变”,事实上一动何止百变、千变?诚然,围棋的
  变化是个天文数字,但毕竟容易计算,而象棋的变化却是一个不断运动着的变化,有谁能
  够轻易推算清楚呢?
  
  四、 行棋韵味之比较
  
  围棋在行棋过程中,黑白双方自始至终都处于一种锱铢必较的高度紧张状态,越是高手对
  搏,越无一丝喘息之机,双方为争一先都殚精竭虑,绞尽脑汁,稍显枯燥而缺乏韵律,难
  有艺术美感可言。象棋则不然,她始终刚柔兼济,张弛有度,尤其高手对弈时,每每在犬
  牙交错、间不容发之际停一着、等一步,妙手顿挫,顿时给人一种“山重水复疑无路,柳
  暗花明又一村”的感受,既充满了辨证意味,又饱含了韵律美感。其强烈的艺术感染力,
  围棋是很难望其项背的。
  
  五、 结束状态之比较
  
  围棋终局时往往非胜即负,鲜有和棋。即便偶遇一盘双方连环劫争、且均不愿消劫的无胜
  负局,也属不得已而为之。象棋则不然,除胜负外还有大量和棋,这无疑是反映世界更为
  全面、客观的表现,是一种认识上的成熟。她避免了看问题的极端化倾向,承认了客观世
  界在两极之间存在着过度,黑白中间尚且有灰色。在启人心智的教化作用上,象棋无疑具
  有得天独厚的优势。
  
  从某种意义上讲,围棋只是一个数学游戏,象棋则是一个哲学命题。围棋每每依赖于强劲
  的计算,而象棋往往更需要高深的修养.所以近代的政治领袖大多数与象棋有缘,而少与围棋相关.
8楼
万里长空碧无痕 发表于:2008/3/21 13:30:00
近代政治领袖的象棋佚事

美国《时代》杂志为蒋拍摄的一幅图片。这幅图片试图表达的是摄影师眼中的蒋氏常人平凡的一面。蒋宋各摆一局中国象棋与两位孙子孝武、孝勇博奕。蒋宋身边各坐一位。画面简洁,这是一幅极少见的蒋氏居家图片。

 图片点击可在新窗口打开查看

 

    蒋介石还曾经写过这样一首这样的象棋诗:

 

   “茫茫龙汉到今时,

    百折难逃一局棋。

    杀马回车从此始,

    万方同慨何更之.

 

    冯自由《革命逸史》也记载孙文喜欢下象棋,但棋艺不精:“中山毕生不嗜烟酒,读书之余,间与人下象棋,然习之不精,好取攻势而懈于防守,故易为敌所乘,余与胡汉民何香凝等  皆尝胜之                                                                   李宗仁在台儿庄战役时以“指挥若定”、被后人誉之,当时有记者报导说,战事激烈之时,李仍与白崇禧下象棋,态若无事.                                   朱德元帅与彭德怀元帅下象棋,周恩来,邓小平等同志在一旁观战 图片点击可在新窗口打开查看

 争强好胜是张学良性格的一大特点,这表现在他下象棋上。每次下象棋胜则欣然,败则不喜。输棋必大发脾气.

 

    越南领导人胡志明也很喜欢下中国象棋,曾有诗道:“错路双车也没用,乘时一卒可成功。”                              

 

    <<他改变了中国>>这样写道--江 泽 民从小接受的教育是要力争上游,但同时要谦虚谨慎。到他祖父去世的时候,他已经在远近闻名的琼花观小学上学了,这所小学离他家只有20分钟的步行路程。学校的课程设置兼顾了现代和传统两方面。其中,传统课程部分围绕四艺——文学、音乐、书法和中国象棋——开设,这些都成为江 泽 民为之钟情一生的爱好。

 

    温总理曾经这样说过:“象棋中的‘车’是勇往直前的,‘马’是与日俱进的,‘炮’是跨越式跳动的。就像车马炮一样,只要勇往直前,与日俱进,跨越发展,国家高新区就一定能办好、办出特色。”                  

 

    李瑞环同志"排兵布阵车马行,四海风云将相和.

 

9楼
万里长空碧无痕 发表于:2008/3/21 13:40:00
研究民族心理的专家也这样说,中国象棋是中华民族的心理符号,最能反映华夏文明的特质
10楼
zxrzxr666 发表于:2008/3/21 14:27:00
象棋与围棋的复杂性对人脑来说都是一个极限,争论那个极限比那个极限大对我们棋迷来说是没意义的.
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