标题：[分享]关于象棋发展的一段争论
这是我帮派在谈到象棋发展时的争论，欢迎大家来为象棋指条明路！
贵州有贵州卫视赞助的围棋队伍，缺没有象棋。
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:25:53
我们大家能在这个群里已经很好了，这么多的棋友在一起
阿多(573228302) 22:25:56
总之全国象棋冠军的收入还不如2流围棋棋手的多
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:26:18
，围棋是世界性的
冰 t茶(859710775) 22:26:29
说到重点了
翻裑堿漁(289031400) 22:26:35
鸡毛性的，就韩国和日本下
冰 t茶(859710775) 22:26:41
全世界下象棋的国家没几个
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:26:50
谁叫中国象棋要加了个中国啊
冰 t茶(859710775) 22:26:54
自然无法引起太多关注
翻裑堿漁(289031400) 22:26:56
下围棋的有几个，不也就韩国和日本
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:27:00
叫象棋更好。
冰 t茶(859710775) 22:27:18
下围棋的喔，至少比象棋多国吧
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:27:17
不然人家一看，是中国的
冰 t茶(859710775) 22:27:33
韩国、日本、中国、台湾
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:27:41
把中国象棋的中国两字去掉
冰 t茶(859710775) 22:27:43
美国也有人下啊
翻裑堿漁(289031400) 22:27:50
象棋在东南亚也有很深远的历史。
翻裑堿漁(289031400) 22:28:19
一代宗师杨官璘响遍整个东南亚。
冰 t茶(859710775) 22:28:22
而且韩国、日本是先进国家，东南亚的国家…
冰 t茶(859710775) 22:28:28
怎么跟他们比
冰 t茶(859710775) 22:28:51
什么泰国、马来西亚的，怎么跟先进国家比呢
翻裑堿漁(289031400) 22:29:05
难道没的比就给如此待遇，那下一代人都学围棋去了，
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:29:24
不要
翻裑堿漁(289031400) 22:29:27
你看现在下象棋的年轻人和下围棋的差很远
冰 t茶(859710775) 22:29:44
我是觉得，应该把象棋改成两面的平面
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:29:52
越是这样就一定要学象棋。
冰 t茶(859710775) 22:30:06
正面印中国字，背面印图案，例如马就印一只马
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:30:18
如果我有小孩，我从小就教他下象棋。
冰 t茶(859710775) 22:30:24
这样外国人才看得懂啊，不然你写中国字他哪看得懂
冰 t茶(859710775) 22:30:55
为什么国际象棋能普及到全世界，包括中国，因为他的立体造型人人都能懂
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:30:55
文峰兄怎么看？？？
翻裑堿漁(289031400) 22:31:04
早就有人提出了，中国棋院不关注l
文峰(723461866) 22:31:30
中国象棋 是需要改革了
冰 t茶(859710775) 22:31:34
对啊，不关注，这就真的很烂了
文峰(723461866) 22:31:39
各个方面的改革
文峰(723461866) 22:31:44
不是单方面的
翻裑堿漁(289031400) 22:31:52
免得下几代人只会下围棋了
“棋”乐无穷(718065560) 22:32:07
http://tieba.baidu.com/f?kz=409583291
有生有色的象棋比赛——棋王争霸赛周赛
冰 t茶(859710775) 22:32:08
围棋也是啊，黑的白的，老外也看得懂
翻裑堿漁(289031400) 22:32:19
政府有绝对权力去改革。
文峰(723461866) 22:32:21
比如：1.不把32个汉字想法去掉，很难走向世界
文峰(723461866) 22:32:27
2.机制的改革
冰 t茶(859710775) 22:32:40
唯独中国象棋，全是中国字，老外看得懂炮这个字吗
翻裑堿漁(289031400) 22:32:46
观念的改革，中国人太保守。
“棋”乐无穷(718065560) 22:32:57
文峰言论差异，我反对
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:33:02
http://blog.sina.com.cn/fei520meng
党斐的博客
冰 t茶(859710775) 22:33:05
就好像如果棋子上全印韩文，你看得懂吗？
文峰(723461866) 22:33:10
反对？
翻裑堿漁(289031400) 22:33:14
改正国际象棋哪样，我想很好走向世界
文峰(723461866) 22:33:14
述说
“棋”乐无穷(718065560) 22:33:58
中国象棋自身的优势在于我们去挖掘，没有发展是没找对优势而已
冰 t茶(859710775) 22:34:01
不晓得在技术上有没有办法克服印双面象棋
东莞★老蔡(435467381) 22:34:08
没有娱乐性，吸引不到消费者
冰 t茶(859710775) 22:34:11
正反两面都有字的
翻裑堿漁(289031400) 22:34:27
还没有娱乐性么？
东莞★老蔡(435467381) 22:34:36
棋具是最次要的
文峰(723461866) 22:34:37
中国象棋自身最大的优势：就是最少要有一亿多的爱好者
文峰(723461866) 22:34:44
这就是资本
东莞★老蔡(435467381) 22:34:50
一般人看不懂吧
“棋”乐无穷(718065560) 22:34:51
是啊
文峰(723461866) 22:34:56
关键看你怎么利用
翻裑堿漁(289031400) 22:35:05
怎么看不懂呢，水平高低而已
文峰(723461866) 22:35:08
对
“棋”乐无穷(718065560) 22:35:12
太对了
文峰(723461866) 22:35:18
看足球的全部都是高手？》
文峰(723461866) 22:35:20
未必吧？
文峰(723461866) 22:35:39
看围棋的都能上段？不一定吧
翻裑堿漁(289031400) 22:36:06
政府不出面，肯定永远都见不到曙光
冰 t茶(859710775) 22:36:32
有一件很吊诡的事喔，全世界会看高尔夫球赛的人不比一亿人多，奖金却高的吓人，何故？
翻裑堿漁(289031400) 22:36:46
炒作
冰 t茶(859710775) 22:36:57
no
翻裑堿漁(289031400) 22:37:05
有钱人认为那是高压运动
冰 t茶(859710775) 22:37:09
主要是群的素质不同
冰 t茶(859710775) 22:37:18
他们是有钱人，象棋人口是…
东莞★老蔡(435467381) 22:37:18
高尔夫，人家醉翁之意不在酒
东莞★老蔡(435467381) 22:37:40
看高尔夫装逼
冰 t茶(859710775) 22:37:44
所以这一亿人，抵不过人家一千万人
翻裑堿漁(289031400) 22:37:59
围棋人的素质就高？
冰 t茶(859710775) 22:38:15
至少比象棋高啊，这无法否认
东莞★老蔡(435467381) 22:38:20
围棋有国外的有钱人撑
冰 t茶(859710775) 22:38:32
你看过哪个在路边下围棋的
翻裑堿漁(289031400) 22:38:40
荔枝公园多的是
冰 t茶(859710775) 22:38:52
是喔，我们台湾没人在路边下围棋
翻裑堿漁(289031400) 22:39:04
那是台湾，不是大陆
冰 t茶(859710775) 22:39:21
象棋给人观感很差，觉得下象棋的都很没水平
东莞★老蔡(435467381) 22:39:24
问题是有钱人不爱棋，爱棋的没啥钱哎
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:39:27
围棋始终是国际性的项目，而象棋不是，很明显，围棋有优势，
文峰(723461866) 22:40:05
围棋自古号称：皇帝围棋，象棋成了：市井之戏。。。也不是没道理
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:40:14
一个农心杯１５０万的奖金。象棋还没听说过
冰 t茶(859710775) 22:40:16
胡荣华老是说发展象棋要从国内著手，我觉得大错特错
翻裑堿漁(289031400) 22:40:24
哦，那棋院就以此为接口不举办比赛么
冰 t茶(859710775) 22:40:28
刚好相反，应该是走向世界
文峰(723461866) 22:40:36
发展象棋要从国内著手
“棋”乐无穷(718065560) 22:40:40
都对
“棋”乐无穷(718065560) 22:40:57
国内要巩固，国外要突破
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:41:05
农村包围城市
冰 t茶(859710775) 22:41:11
在国内著手几十年了，见成效了吗？
翻裑堿漁(289031400) 22:41:18
你只有自身重视了，别人才会来参与，
“棋”乐无穷(718065560) 22:41:35
怎么没见，奖金额度已经上升了
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:41:34
老毛的话没错的 农村包围城市
东莞★老蔡(435467381) 22:41:36
中象的官员，天天都在干啥呢？
文峰(723461866) 22:41:41
就是因为我国象棋水平现在成了，一霸独大。。鹤立鸡群。。。。。限制了它的发展！
“棋”乐无穷(718065560) 22:41:42
得有个过程
冰 t茶(859710775) 22:41:45
错，围棋起源於中国，但发扬於日本
冰 t茶(859710775) 22:41:56
光大於韩国
“棋”乐无穷(718065560) 22:42:13
乒乓球怎样，原来也是一霸
冰 t茶(859710775) 22:42:19
围棋在中国是近几年才发展起来的
翻裑堿漁(289031400) 22:42:32
自己都不重视的东西，别人会玩么。绝对不会
“棋”乐无穷(718065560) 22:42:59
中国的实力越强大，象棋越辉煌，走着瞧
文峰(723461866) 22:43:03
吴清源 功不可没
冰 t茶(859710775) 22:43:13
乓乒球是因为外国人也会打
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:43:16
目前的形势，胡荣华到底为棋界做了什么呢？
文峰(723461866) 22:43:25
不知道
翻裑堿漁(289031400) 22:43:32
关胡荣华什么事情呢
“棋”乐无穷(718065560) 22:43:37
http://tieba.baidu.com/f?kz=409583291
冰 t茶(859710775) 22:43:37
他除了棋下得好以外，贡献很低
翻裑堿漁(289031400) 22:43:44
这不是靠一个人完成的事业
翻裑堿漁(289031400) 22:43:52
是全民运动懂么
冰 t茶(859710775) 22:44:01
他每次都提一些馊主意出来
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:44:05
只听见他说发展发展，不见他做……
“棋”乐无穷(718065560) 22:44:09
荥阳的贡献不会小的
翻裑堿漁(289031400) 22:44:12
他能影响世界么
冰 t茶(859710775) 22:44:13
自以为很好的主意，其实很差
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:44:33
上海人很要面子，且自私
冰 t茶(859710775) 22:44:35
当然发展不好也不能怪他啦
“棋”乐无穷(718065560) 22:44:49
象棋的发展离不开市场运作
冰 t茶(859710775) 22:44:55
毕竟不能把责任全推到一个人身上
翻裑堿漁(289031400) 22:44:59
他的名声在东南亚永远也响不过杨官璘。这不是一人所能为之。而是整个国家的观念。
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:45:14
如果众人齐心的话，象棋一定能发展起来
翻裑堿漁(289031400) 22:45:28
在中国有句话大家都知道。
冰 t茶(859710775) 22:45:45
一要市场化，二要国际化
翻裑堿漁(289031400) 22:45:47
说你行你就行，不行也行，说你不行你就不行，行也不行。
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:46:06
那到底行不行？
翻裑堿漁(289031400) 22:46:12
政府不跟你玩，你搞啥，还不是干瞪眼。
冰 t茶(859710775) 22:46:27
不市场化、国际化，最终还是走进死胡同
文峰(723461866) 22:46:46
象棋的32个汉字要是不想法去掉，很难走向世界！
翻裑堿漁(289031400) 22:46:50
归根结底，市场化的前提是政府给予最大的支持。
冰 t茶(859710775) 22:46:53
正是
文峰(723461866) 22:47:07
也不一定
“棋”乐无穷(718065560) 22:47:18
棋手、商家、政府，任何一方的努力都是在推动象棋
“棋”乐无穷(718065560) 22:47:54
网民的议论不也是能促进政府改革吗？
翻裑堿漁(289031400) 22:48:04
大环境太差
文峰(723461866) 22:48:05
你想过没？
翻裑堿漁(289031400) 22:48:37
想过什么？
翻裑堿漁(289031400) 22:49:47
我就想，为什么地方棋院举办的象棋比赛如此之少。
“棋”乐无穷(718065560) 22:49:48
发展象棋，功夫在棋外
文峰(723461866) 22:50:08
现在资助象棋比赛的商家，谁资助谁赔钱，谁破费，可是说只有付出，没有回报；如何把这个方面运作好，谁赞助比赛谁受益，赞助的多，收益越大，这点如果做好的话，那会是一个彻底的转变！
“棋”乐无穷(718065560) 22:50:18
棋院里缺少人才是关键
翻裑堿漁(289031400) 22:50:30
只有让大家觉得，象棋离自己很近，才能真正的光大象棋
冰 t茶(859710775) 22:50:36
要去汉字的话，可以考虑用平面图案
接上：
冰 t茶(859710775) 22:51:04
对啊，所以要先市场化
文峰(723461866) 22:51:07
既要突出中华文明
冰 t茶(859710775) 22:51:17
设法使商家有利可图
冰 t茶(859710775) 22:51:28
可以从这些象棋人口中，赚到钱
文峰(723461866) 22:51:32
又要表现出 中国象棋独有的特色
翻裑堿漁(289031400) 22:51:43
围棋的商家有利可图么
冰 t茶(859710775) 22:51:49
否则赔钱生意没人做的
冰 t茶(859710775) 22:52:19
当然有啊，他商家打广告
翻裑堿漁(289031400) 22:52:20
赞助商赚钱了最后买单的人是谁。
文峰(723461866) 22:52:31
前几天同马戈聊得就是这个话题
冰 t茶(859710775) 22:52:41
报纸会关注围棋，商家自然可以打广告
冰 t茶(859710775) 22:52:55
广告有了，钱就来了
翻裑堿漁(289031400) 22:52:58
象棋也走的是这条路啊
翻裑堿漁(289031400) 22:53:18
广东王老吉，开滦煤矿。
翻裑堿漁(289031400) 22:53:32
多大的广告啊。电视不直播，谁知道
翻裑堿漁(289031400) 22:54:13
最后买单的都是厂家
冰 t茶(859710775) 22:54:13
你买过王老吉的产品吗？
翻裑堿漁(289031400) 22:54:26
我靠，我天天喝。
翻裑堿漁(289031400) 22:54:36
那也不是因为象甲的缘故
冰 t茶(859710775) 22:55:05
那很好啊，你可以寄信老王老吉公司，告诉他们，你是因为象甲比赛而买他们产品的
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 22:55:19
我也天天喝
冰 t茶(859710775) 22:55:30
他们觉得赞助比赛有利可图，才会继续赞助
冰 t茶(859710775) 22:56:03
否则我赞助了半天没人买我产品，我赞助干嘛？
翻裑堿漁(289031400) 22:56:18
傻子都知道那是不可能的。王老吉这样做根本就是种社会责任感，这是企业的领导人的原因。
冰 t茶(859710775) 22:56:42
不要把老板都想得那么高级，什么社会责任感
冰 t茶(859710775) 22:56:58
他没钱赚还哪来的社会责任感
翻裑堿漁(289031400) 22:57:11
没有责任感，为什么要捐助灾区一个亿
翻裑堿漁(289031400) 22:57:19
捐助灾区赚钱了么
冰 t茶(859710775) 22:57:27
他如果没有一亿，他能捐一亿吗？
翻裑堿漁(289031400) 22:57:33
责任感啊
冰 t茶(859710775) 22:57:50
他口袋没钱还能捐钱吗？不晓得你听不听得懂？
翻裑堿漁(289031400) 22:57:54
他有钱，有责任感才会给。
冰 t茶(859710775) 22:58:14
一定要先让他有钱，才能谈接下来的事
冰 t茶(859710775) 22:58:40
毕竟企业不是慈善事业，还是以赚钱为目的
翻裑堿漁(289031400) 22:58:50
他有钱不是象甲的原因吧。
冰 t茶(859710775) 22:59:05
人家没必要做好心，来做没有馈的赞助
翻裑堿漁(289031400) 22:59:36
永远没有一个企业是靠赞助象甲才能有钱的。这是不可能改变的事实。
冰 t茶(859710775) 23:00:17
那照你这么说，赞助象甲的企业都是做慈善罗？
翻裑堿漁(289031400) 23:00:23
YES
冰 t茶(859710775) 23:00:44
那这样你能奢望他赞助到什么时候？
冰 t茶(859710775) 23:01:22
很多队伍，年年为了拉赞助奔走、犯愁
翻裑堿漁(289031400) 23:01:39
体育运动永远不可能带来生产价值，这是永远不可能改变的定律。只是精神领域的享受。
冰 t茶(859710775) 23:01:40
发愁，因为赞助商都不愿意再赞助了
翻裑堿漁(289031400) 23:01:54
做的好的职业联赛，基本都是老百姓买单
翻裑堿漁(289031400) 23:02:22
中国政府现在要做的就是怎么才能让象甲的经费摊到百姓的身上。
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:02:22
没气了，不说了啊
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:02:37
没有刚才那么激烈啦
翻裑堿漁(289031400) 23:02:49
足球可以有观众去看，象棋为什么不能买票？为什么不能直播
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:02:59
就是
冰 t茶(859710775) 23:03:18
对啊，要买票，要直播
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:03:24
支持，说到底，我觉得象棋的发展需要钱。
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:03:32
知道吗》？钱钱钱！！！
翻裑堿漁(289031400) 23:03:56
任何体育项目的光大都是靠全民的，商家赞助只是一种形式，把百姓的钱凝聚在一起而已。
冰 t茶(859710775) 23:03:56
而这钱来自民间，羊毛出在羊身上
翻裑堿漁(289031400) 23:04:09
这就是我说的观念
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:04:29
好一个羊毛出在羊身上！
冰 t茶(859710775) 23:04:39
如果办了买门票入场的比赛，不晓得会有多少棋迷去
翻裑堿漁(289031400) 23:05:11
观念要转变，市场化的运作的理念不过如此简单而已。只是看看会不会有发展。我觉得最起码要去尝试
冰 t茶(859710775) 23:05:20
我看一定很多人不去，等著在网路上看免费的比赛
翻裑堿漁(289031400) 23:05:52
一个正着的球迷难道不像去见见马拉多纳，朋友你太天真了
冰 t茶(859710775) 23:05:54
所以我建议这些免费提供棋谱的网站应该关掉
冰 t茶(859710775) 23:06:38
他当然想见马拉度纳，但要他花二百块人民币去见的时候，他会考虑了
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:06:41
ＹＥＳ！
翻裑堿漁(289031400) 23:06:46
有机会看到特级大师，又不需要花很多钱，即看了高质量的对局，又能与心目种的偶像近距离接触，你觉得会不会是种享受
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:06:59
就像英超一样
翻裑堿漁(289031400) 23:07:07
我靠，甲A的门票也卖不到200一张吧。
冰 t茶(859710775) 23:07:26
看吧，你就不愿意
翻裑堿漁(289031400) 23:07:26
何况棋手的费用比球员要低很多。
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:07:45
提价，就是这个价，我们要让棋迷们觉得就是这个价
冰 t茶(859710775) 23:08:02
就是两百块啦，不买拉倒
翻裑堿漁(289031400) 23:08:18
那不是市场化的理念朋友
翻裑堿漁(289031400) 23:08:51
一个经济学的人士绝对不会把象甲运作到自杀的地步的。
冰 t茶(859710775) 23:08:53
如果一张门票才20块钱，那还有意义吗
翻裑堿漁(289031400) 23:09:01
当然有意义。
冰 t茶(859710775) 23:09:27
那一场比赛可以有多少人进去？
冰 t茶(859710775) 23:09:46
一张卖20块，给你算一千人挤进去好了，总共也才两万
翻裑堿漁(289031400) 23:10:02
见过影剧院吗？我想只要有一个影剧院的人，象棋就活了
冰 t茶(859710775) 23:10:04
人家二、三十个棋手在那边下棋，一人分不到一千块
冰 t茶(859710775) 23:10:23
那还谈什么市场化呢
冰 t茶(859710775) 23:10:40
况且你一个会场挤得进一千人吗
接上：
翻裑堿漁(289031400) 23:11:14
那不是我所想的，那是官方该想的
冰 t茶(859710775) 23:11:20
还有场地费、裁判费、茶水费，广告费，都还没算进去呢
翻裑堿漁(289031400) 23:11:22
我提出的只是一个理论。
翻裑堿漁(289031400) 23:11:40
哦，照你说现在一分钱没得收，就OK了？
冰 t茶(859710775) 23:11:51
扣一扣每位棋手分不到一千块，搞笑吗
冰 t茶(859710775) 23:12:11
所以现在发展得很烂啊
翻裑堿漁(289031400) 23:12:45
日本的职业联赛的费用还不是分担在人民身上
冰 t茶(859710775) 23:12:56
胡庆阳为了糊口还做媒介买棋咧`
翻裑堿漁(289031400) 23:13:17
总之国家补贴，商家赞助，棋迷支持，这才能盘活市场。
冰 t茶(859710775) 23:13:17
可怜喔
冰 t茶(859710775) 23:13:38
正确
冰 t茶(859710775) 23:13:50
支持要拿出具体行动，用钱支持
翻裑堿漁(289031400) 23:13:51
你不要想的太怪了。难道靠象甲赚钱？
翻裑堿漁(289031400) 23:14:10
比赛离我那么遥远，我支持个毛啊
冰 t茶(859710775) 23:14:14
何谓市场化，要使商家赚钱
冰 t茶(859710775) 23:14:28
没有钱的流动，何来市场化
冰 t茶(859710775) 23:14:45
哪一间菜市场没有钱的流动？
冰 t茶(859710775) 23:14:57
哪个人买菜买鱼不用钱？
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:15:31
一切的发展就是钱！
冰 t茶(859710775) 23:15:52
遥远的问题，就要技术了
布局圣手<qiyi122363876@qq.com> 23:15:53
有钱能使鬼推磨！
冰 t茶(859710775) 23:16:15
就因为有距离的问题，我才提出用电视、用报纸
冰 t茶(859710775) 23:16:23
毕竟中国大陆太大了
翻裑堿漁(289031400) 23:16:30
记着，任何体育项目都不会有任何的产值，只有靠支持者去给予他们空间。
冰 t茶(859710775) 23:16:50
总不可能在北京的比赛叫你住广州的去看吧
翻裑堿漁(289031400) 23:17:03
直播啊，广告啊
翻裑堿漁(289031400) 23:17:32
以前还直播，现在没得播了。
冰 t茶(859710775) 23:17:39
我只能说，棋迷朋友们的观念要改
冰 t茶(859710775) 23:17:47
先去睡了，再会。
文峰(723461866) 22:34:37
中国象棋自身最大的优势：就是最少要有一亿多的爱好者
估计现在没有一亿的象棋爱好者了，我从10年前起就很难找到相熟的人下棋了，那些原本下棋的现在大多改为打麻将或者玩网络游戏，我是最近两年电脑上网了才开始重拾棋缘，记得我读高中的时候学校是禁止下棋的，见了就收，不知到现在的情况有没有好转。
谢谢你的宝贵意见！
