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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:[原创]怎么近来多了那么多讨伐胡规的声音?

1楼
afoolkkk 发表于:2009/3/26 13:09:50

近来,指责胡规的声音很多,也越来越高涨.

现象的导火索就是刚刚结束的全国比较高规格的那场比赛,准确的说是比起眼的徐超和谢靖拿了冠亚军,更让人不能忍受的是,一个冠军,竟然和了那么多盘,而且屡屡靠和棋取胜.

我的观点是,这有什么大惊小怪的?

指责胡规的出发点动机各有不同,毫无疑问,除了那些许吕赵洪等重量级人物的粉丝的失望,最大的问题就是名次靠前的太"水"而且胜的缺乏信服力.我对胡规的看法和态度是随着时间而变化的,在早期联赛时施行,觉得是恶搞,现在也逐渐适应了,尽管我不是专业棋手,和别人下棋时也不用胡规,但是我觉得胡规仍然有闪光之处,至少,它杜绝了先手的消极求和.

胡规是有很多缺陷的,例如,后手一味求和没有解决,有时候严重扭曲了棋局,和传统文化格格不入等等,而且,胡规自创造并施行以来,对于中国象棋处境的改善,起的作用还很微弱,不过,这并不能否决改革的精神,改革是必须的,胡规是一个探索,尽管问题很多,总比坐以待毙强,可喜的是,大家都还比较热心,都希望给改革出谋划策.

胡规被人责骂的一个重要原因是它是利益的代表,这话没错.胡老提倡这个规则时是有私心的,当上海利用这个规则拿了象甲的冠军时,事后胡老也承认了上海队早做了专门的训练,这个已经不是秘密了.这也是胡老在我和广大棋迷心目中地位逐渐下降的原因.至于胡老利用自己的才能和威望扶掖上海的后进新人,这个是人之常情,如果我再过多指责的话,怕是有诽谤攻击个人的嫌疑了.

从07到09这三年来看,胡规对象棋的推动没有大的作用,不过原因不在胡规,因为大家都知道中国象棋消沉的原因很多,规则仅仅是很小的方面,当然,限于篇幅和话题,我这里就不再阐述,以后我会详细的论述.而从公平的角度来看,胡规还将就可以,除了上海在早期受益外,时间这么久了,大家也基本适应了,成绩主要还是靠实力和临场发挥.可以说,人家先手能赢,你为什么就不能?对大家都是对等的.对赵国荣许银川这些强手来说,也是有利有弊的,虽然他们执红有被别人逼和从而输的尴尬,也有不再会被弱手先手求和的恼火啊!现在探索的过程就是寻求一个合理的平衡.

还有就是这次比赛的成绩和靠前名次的组成.连和而夺冠看似荒诞,但是不容易啊,换了许银川敢保证能后手连和吗?老实说谢和徐靠前确实爆冷,但比赛就得有偶然性,否则还比什么,按照等级分把名次一排不就省事了?1994年陶公子个人赛夺冠,不是也爆了当年天大的冷门吗?当时还有很多人不服呢,现在不也被大家逐渐认可了吗!2005年洪智加冕,却从来没有坐过一台,先手对许银川的棋也是利用强兑不变匆匆作和,是否没有霸气,缺少含金量呢?现在谁还怀疑洪的实力呢?之初洪不过是个普通的实力派大师.

我的眼中,谢和徐还差点火候,但是大家承认现实吧!

2楼
邢台小将2 发表于:2009/3/26 13:26:52
用户已锁定!
3楼
zhaoyu_u 发表于:2009/3/26 13:30:51

个人观点,象棋改革不能违背棋理!!

你不能改的马走田啊,车拐弯啊,或者什么混蛋逻辑的官和判黑胜!和棋黒胜一句话,他违背了象棋的基础理论!

改革只能从赛事规则上着手,而不是要改变的象棋运动的客观规律,个人觉得3-1-0制,有可取之处啊,也可以起到避免消极和棋的作用,让想胜的争胜,不想争胜的则只能逐渐越滑越远。实践证明,事实胜于雄辩,"和棋黑胜",让和棋的市场更加扩大了,是积极和棋的催生剂。

也可以改变奖金设置,设胜局奖啊什么的,作为一个棋迷看到有人敢在象棋的客观规律,在棋理上动土,感到十分心寒。我看这是某些利益者打着‘改革、探索’的旗号在折腾人,还我棋理···

4楼
其棋奇 发表于:2009/3/26 14:49:41
违背规律,必将受到规律的惩罚!!
5楼
一枝梅 发表于:2009/3/26 19:25:48

楼主说得很客观!

希望越多的争论,越能引起官方的注意,对象棋改革起到良好的促进作用!

6楼
dsx棋迷 发表于:2009/3/26 20:03:56
和棋黑胜的规则是该废止了,不仅是为顶尖高手鸣不平,纵观这几年来的对局,质量不尽人意,而和棋事实上是消除不了的,它本就是象棋的正常结果之一。也许当初修改棋规者的目的本是杜绝消极和棋,现在演变成杜绝和棋了,这肯定会引起公愤的。
7楼
afoolkkk 发表于:2009/3/27 10:12:58

“胡规”的应用要合情合理,而不是泛滥。

在当前比赛中,最常见最基本的不外乎两种赛制:淘汰和积分。

先说淘汰,这个简单,考虑比赛不能拖的太久,偶然性又不能太大,建议两慢加一局“突然死亡”最适合。即分先两盘慢棋,不用胡规,如果没有分出胜负,抽签决定选择权,一盘棋定胜负,用胡规。

再说积分制。积分制不能滥用胡规,但是考虑到经费和时间的问题(因为很难施行大循环,或者同一棋手分先两局的法则),要鼓励取胜,无论先手和后手,但是考虑黑求胜难度大,而且和的主动权在红,所以仍然要给后手以“照顾”,即适当应用胡规。

我个人的一个可操作的方案是:不排斥和棋,虽然大家不想接受和局,但是和棋有时候是客观事实,所以要给和棋一定分数,否则有时候棋局会严重扭曲,考虑黑和难度太大,因此要有区别,和了黑得分多;胜局不容易,所以胜得分要比和高的多,黑胜与红胜分数相差不大,或者相同,太大了会给红很大压力。基于前面的思想,7-6-3-2-0积分制可以考虑,即取胜红6分,黑7分,和红2分,黑3分。另外,时间上红贴时不能太多,稍多就可以了,我们鼓励取胜,但不希望是黑的因为时间短错漏百出造成的。

其实,这几年3-2-1-0积分制就相当不错,合理而简单易行。

最后的结论,“胡规”可以看成一个工具,看你怎样合理的利用它,改良它。大赛效果的好坏,主要在于组织和管理,刚刚结束的这个比赛是否太草率太粗糙了?难怪偶然性很大了。

8楼
afoolkkk 发表于:2009/3/27 10:56:50
从07和08个人赛胡规的应用来看,还算比较成功。如果淘汰阶段时再郑重点(两慢+胡规),效果可能就更好!这次大赛匆忙结束,照顾了时间和成本却忽略了效果,应该是个教训!
9楼
afoolkkk 发表于:2009/3/27 21:18:03
如果不用胡规也可以,只要能让红积极争胜就可以了.
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