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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:和棋红胜,未尝不可

1楼
弱智 发表于:2009/4/12 12:58:06

欣逢周末,胡乱侃侃。

欣逢周末,胡乱侃侃。

 

 

象棋软件和网络数据库,给棋手的日常修炼和赛前准备带来了革命性的变化,一批年轻而优秀的棋手,藉此迅速成长起来,对许银川等老将形成了强烈冲击。高手之间的差距本来就是毫厘之间,加上状态、心理、体力、运气等因素,使得当今任一场比赛的冠军归属,都成了悬念,等级分靠前的一大批选手谁拿冠军都很正常。可是,徐超夺冠后,广东象棋网上竟有人使用了“徐超谢靖之流”这样的字眼来发泄怒火,这让洒家颇感意外。什么叫“之流”?徐谢都是很普通的棋人,既没有祸国殃民,也没有横行乡里,至于以“之流”相称?

 

 

象棋自上世纪八十年代群雄并起之后,就再也没有形成过个人垄断的格局,岭南双雄多年来虎啸弈林,但从没有独步天下,最近几年,双雄的等级分依然高居榜首,去年底才落到第二和第三,这样的成绩已经不易,往后的棋会越来越难下了,即使全部回到老的赛制,双雄恐怕也没有绝对的实力笑傲江湖了。事实上,过去几年有很多比赛都是采用老的规则,但双雄并没有包揽冠军。所以,到目前为止,洒家还没有听到过许银川本人公开抱怨过什么规则,这就是眼界和眼界的不同。

 

 

新陈代谢,物竞天择。江山代有才人出,各领风骚三五年。自然规律是不好抗拒的。双雄已经风骚了这么些年,如今被蒋川、鑫鑫、徐超这些浑身都是胆、满脸青春痘的年轻后生们偶尔风骚一回,这太正常了,于情于理都说得过去,双雄的粉丝们大可不必为此骂街。有些人指斥新规则“变态”,还搬出张强以助声威,其实张强在电视上也只是说新规则让棋手感到有些“别扭”。这很正常,不论哪个领域,实行一项新的规则,都不可能一上来就让所有人都感到很适应。有些人楞把张强的“别扭”一词篡改成“变态”一词,前者是自我感觉,后者是辱骂他人。如此援引,不怕问罪?

 

 

有个什么队长,灌水的时候,一再使用“茅坑”一词对准老胡,该队长大约忘记茅坑不是用来灌水的,而是用来灌粪的,建议此君改名为“灌粪队长”。
   
老胡不是欺压人民的权贵,不是巧取豪夺的富商,他只是一个弱势群体里的领头羊而已,作为棋人,尊敬老胡这样的标志性人物,是对群体地位的一种维护。圈外的人们可以俯视你们,但你们自己一定要看得起自己。一些人气势汹汹,手持棍棒,公然叫嚷“声讨”,“打倒”一类的词汇,让洒家感到久违的心惊。文革中类似的叫嚣,曾经造成中华民族空前的灾难,一切良知尚存、正义尚存的人们,都会深恶而痛绝之。如果你要打倒某个政客,洒家敬你三分;如果你要打倒某个棋人,洒家抱以轻蔑。

 

 

还有位朋友到处宣称,新规则使得后手方占尽便宜,导致双方都竞叫黑棋。事实是这样吗?按照这位朋友的观点,以许银川的强大功力,盘盘拿黑就是了,许为啥经常竞叫红棋呢?看来许的智商远远不如这位朋友。超霸杯决赛,两位选手也是拼命竞叫红棋,莫非那俩位脑子也进水了?最后的结果,三盘都是红棋获胜,但以后的比赛,列位还是千万千万要竞叫黑棋,“只要竞叫到黑棋,就基本接近胜利了”——此君原话。为了中国象棋的未来,此君应该去各种媒体上多多吆喝。

 

 

其实业余棋手跟规则本没有什么关系,你在马路边下棋,除非碰上越南阮成保,菲律宾庄宏明,不然谁会同意你一将一捉?慈禧太后早就教诲在先:老祖宗的规矩,动不得的!但高手跟你玩玩,有让子的,有让先的,还有赔率一比三的,都是双方商量着来。洒家和大师们过招,从来都是执红先走,“和棋红胜”,同意则罢,不同意拉倒。任何规则都有其存在的理由,也有其适用的条件,“和棋红胜”未尝不可。

 

 

象棋改革是大势所趋,民心所向。老胡烈士暮年,壮心不已,在象棋改革之路上身体力行,率先垂范,大胆提出了一些方案,见人之所未见,担人所不敢担,得到了许多业内人士和专家领导的拥护和支持,这才有了“贴时贴分”,“3-2-1”,“和棋黑胜”等新规则的出台,但这些新规则是集体智慧的结晶,功劳不能全记在老胡一个人帐上。新规则出台之前,一定经过了相关部门和单位的认真研究,棋协、棋院、象棋部、体育总局,这么多的单位,并不是一个退休老头就能够一言九鼎、随意摆平的,如果大家都觉得这些规则不科学,不举手,就一定不会形成决议。所以,将新规则简单笼统地称为“胡规”,很不妥当,这个词含有强烈的讽刺意味,容易在和谐社会里挑起不和谐的对立情绪,也容易误导那些不明真相的人们。呼吁胡规一词永久消失。呼吁所有善良的人们,所有独立思考的人们,都来使用更为恰当的“贴时贴分制”,或者使用较为宽泛的“新规则”一词。“胡规”一词不消失,以后势必会出现“吕规”、“许规”等字眼,如果邬正伟同志提个规则,势必要被称做“邬规”。泱泱大国,礼仪之邦,此等不雅词汇,实在不应有藏身之地,如果不加杜绝,任其肆虐,其结果将是:象棋没有发展和繁荣,汉语词典倒是越来越厚了。

 

 

新规则从诞生到现在,历时四年左右了吧,一直是有人反对,有人赞成。作为象棋网站,展开这样的讨论和争辩,是很有意义的一件事情,版主们注意维持一下秩序,不要酿成人命就可以了。中国人的思想自由和言论自由本来就很有限,网络上一定要允许不同的声音,不同的思想。有些人,你不让他说话,他会憋出病来,比如洒家。建议斑竹们多一点人文关怀,多一点兼容并包,让列位有话说出来,有屁放出来。洒家是坚决拥护新规则的,但新规则目前还只是一畦春水,一束新葩,亟需进一步完善和推广,仅仅应用在几个杯赛上是远远不够的,还应扩大到更有影响的象甲、五羊杯和全国个人赛上。

 

 

洒家的屁放完了。列位周末愉快!

支持的,赞一个。反对的,讨伐吧。

2楼
bxin88 发表于:2009/4/12 13:43:12
好.......臭.图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
3楼
新用户 发表于:2009/4/12 14:31:49

楼主人如其名.

4楼
老鲁 发表于:2009/4/12 14:56:20
以下是引用新用户在2009-4-12 14:31:49的发言:

楼主人如其名.

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5楼
afoolkkk 发表于:2009/4/12 15:49:57

楼主说的在理.我支持楼主的观点和见解,每个人都有自己的看法,有言论自由,反对也好,赞成也好,希望文明用语,不要冷嘲热讽,更不要赤裸裸的个人攻击.

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6楼
松下弈仙 发表于:2009/4/12 15:54:20

“新规则使得后手方占尽便宜,导致双方都竞叫黑棋。事实是这样吗?”请去看看新浪体育的报道就知道了:

新浪体育讯 

象棋赛险出101负夺冠怪事 改革已经迫在眉睫

325上海消息,迎世博陆家嘴金融城花木广洋杯第四届全国象棋大棋圣战在仁和宾馆落幕。在两回合制决赛中,徐超逆转谢靖夺冠。决赛阶段总共进行4盘较量,其中3盘分出胜负,避免了“101负却夺冠”的尴尬情况发生。

  本届大棋圣战采用中国象棋协会审定的《2007年象棋竞赛规则(试行)》。比赛前三轮采用1局单淘汰制,弈和加赛一局,加赛和棋黑方胜出。每方基本用时60分钟,每方每步加30秒。加赛用时红方40分钟,黑方20分钟,每走一步加20秒。

这个赛制也造就了徐超与众不同的夺冠之路,徐超除了第一轮慢棋执红外,其他都是执黑,并很巧合地以3个加赛和棋黑胜淘汰对手,在与谢靖相遇之前徐超整整打满6局全部和棋。此时一个尴尬的情况出现了:若决赛首回合慢棋和棋,加赛谢靖胜,第二回合慢棋和棋,加赛徐超和棋黑胜将两回合比分扳平,最后的快棋决胜局徐超和棋黑胜夺冠。如此进行徐超将以“101负”的战绩夺冠,这将成为象棋史上前所未有的怪事“一盘不胜,输了一局最后竟还夺冠”。

决赛首回合谢靖干净利落地慢棋红棋胜出,最极端的可能性排除,但若徐超“91负夺冠”,尴尬的程度也不会减少多少。好在决赛第二回合轮到徐超发威,执黑击败谢靖,并在最后的快棋决胜中再度后手胜出。徐超出色的表现避免了不胜却夺冠的一幕。

大棋圣就是靠“和棋黑胜”产生的。

7楼
弱智 发表于:2009/4/12 16:47:58

回复楼上的朋友。在关于象棋的话题上,新浪网未必比象棋网更有权威,这里的任何一位版主都比新浪网的编辑更懂棋。更何况,任何文章的观点只能代表作者的个人观点,并不能代表整个网站。比如洒家力挺许银川,并不代表网站也挺他。

有些烂记者的烂文章是怎样出笼的,如果你在媒体干过你就清楚了。前人有言:仗义半从屠沽辈,负心多是读书人。放卫星年代,曾经有一个洒家很敬重的大科学家,跑到媒体上论证亩产一万斤是完全可能的,其实这位科学家对农业素无研究,而农民出身的毛泽东同志对粮食产量之类的问题是心里很有数的。这就是中国的媒体和中国的知识圈。现在比那时有过之而无不及。

8楼
弱智 发表于:2009/4/12 17:06:18
这位大科学家现在还活着,每年春节总理都要去看他。他为这个国家立下了殊勋,只有那篇亩产一万斤的文章没有什么大贡献。
9楼
我就是菜 发表于:2009/4/12 17:23:37


象棋执先与执后,红黑是否优势对等,千百年来说不出个清楚,所以才有以分先之法来保证双方公平。

而“贴时贴分”制与“贴时贴胜”制,将新不确定公平的因素(黑贴时间换和棋胜规则)加在棋盘,让执先与执后的优劣势更加模糊。在未知新竞技平台是否能确保对双方公平的情况下,怎么能用在一盘定生死的淘汰赛上?下象棋可视作娱乐,但正规象棋比赛属于体育竞技的范围,一切有违公平竞技体育精神的规则,都应该唾弃。

有棋友说过象棋设计使然,先后手的优劣不明确,不适合用在一盘定生死的淘汰赛。那么,是否加上更不确定因素后,这种更不明确先后手的优劣、更不明确竞技平台对双方公平与否的规则,就可以上台应用在重大赛事?在这样的平台赛事,着实使人脑里浮想起两个字:“抓阄”

“胡规”还有一大缺点,就是使对局变了味。红与黑双方在不对等用时的情况下,特别是执先方拥有更多的用时下,黑方不敢大胆与红方复杂纠缠,兑子简化局面成为不二选择;而红方为了避免和棋而败,经常无理搅混局面,然后“执死鸡”或反让黑棋“执死鸡”,这样的对局有什么质量可言?最高等的赛事,代表巅峰水平的居然是这样的对局,真是对全国棋迷一大忽悠。

个人认为,“胡规”与让子棋、盲棋、一对多等,作为娱乐表演也会有其特色,但作为高级别的重大赛事,不可轻用。就算一定要用在重大赛事,至少也要先试用个三、五百年,甚至三、五千年,直至认识、找到了贴时的胜负平衡点(也许至宇宙成灰也还没找到)。

那么,目前我们还是不要轻易给象棋制造不确定公平的因素吧。

[此贴子已经被作者于2009-4-12 17:25:08编辑过]
10楼
爱棋人08 发表于:2009/4/12 17:45:09
幸亏弱智朋友气度还不错,要是我干脆就不发表什么见解了,老被拍砖头图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
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