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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:柳大华、徐天红讲话了!

1楼
zwl 发表于:2010/10/20 9:39:00
象棋个人赛“问题哨” 汪洋遭“扼杀”争冠堪忧
发布时间 [2010-10-20 8:19:00]
来源:汉网-长江日报

  本报石家庄电(记者邹谨)2010年全国象棋个人赛昨日出现“问题哨”,裁判一个“出人意料”的判罚直接导致湖北棋手汪洋落败。汪洋冲击冠军前景堪忧。

  国内个人等级分排名第四的象棋大师汪洋,是本届全国个人赛夺冠热门之一。昨日其执黑迎战江苏棋手王斌,行棋30余分钟后出现“待判局面”,裁判组经过长时间商议,裁定黑棋“两打对一打一闲”需要变招。而按照双方盘面,此时变招将铁定输棋。遭遇当头一棒的汪洋,无奈地接受了这一残酷判决,很快便签字认输。

  “这实在是太冤了!”湖北队主帅柳大华昨日赛后仔细分析了汪洋与王斌的对局,他认为当时的局面是双方相互“长捉”,应判两人“不变作和”。“起码也该是个和棋,这个判决简直把我搞糊涂了。”

  对于柳大华的判断,江苏特级大师徐天红表示认同。而另一位不便透露姓名的特级大师在复盘之后斩钉截铁地说:“不变作和”当是惟一结果;裁判判罚让人无法理解。

  湖北资深象棋裁判毛贤国昨晚提供了相关“法律”依据:按照《象棋竞赛规则2007年版试行本》(本届个人赛执行这一规则)第29条第7款的精神,汪洋与王斌当判“不变作和”。

  这场意外失利令汪洋退出了本届全国个人赛的“领跑集团”,争冠难度大大增加;而王斌则以三胜一和的成绩升至榜首。

  本届个人赛开战4天来已出现多起判罚争议。昨天黄海林与庄玉庭的一场“广东德比”,曾因此“停摆”一个多小时。


2楼
拜仁拜仁2 发表于:2010/10/20 9:55:00
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3楼
风雅 发表于:2010/10/20 10:46:00
相信徐天红即或是真说过此话也是安抚湖北队,这记者用意不纯,意欲挑起内部矛盾。
4楼
fhb 发表于:2010/10/20 11:05:00
同意柳特大的判定。
5楼
年代 发表于:2010/10/20 11:28:00
柳大华又讲话了。很有趣,如果执红方是汪洋,黑方是王斌,柳大华和徐天红会不会说同样的话呢?柳还会说“这实在是太冤了!”?也许--------?有趣!
6楼
拜仁拜仁2 发表于:2010/10/20 11:30:00
用户已锁定!
7楼
yygy 发表于:2010/10/20 11:31:00


联系了新浪资深记者谭子江,请他晚上务必联系一下王嘉良老师,他花了两个小时,和王嘉良老师探讨了昨天下午的棋例,现将王老师的主要观点摘要如下:

王老师的主要观点是:

1、规则是比赛中必须遵守的,任何棋手都要服从裁判,遵守规则,就像中国公民要遵守宪法一样,必须的!

2、这届全国个人赛非常精彩,年青棋手冲劲很大,创新意识很强,棋局也很有质量!

3、对于江苏王斌对湖北汪洋一局棋,裁判判决合规但不合理,更不合情!判决黑方变招和判决黑方输棋,是一个道理,本质没有区别!

4、年轻棋手要想提高棋艺,达到一定境界,必须按照棋理去追求,规则也是解决棋理问题,但规则违背棋理也可以解决问题,这就是规则出台的必要性,规则合不合理是制定规则的问题,并不是规则本身的问题。

5、棋手们讨论都很有思想,对于红方和黑方的捉和打,我的观点是:
红车七平六是兑车兼捉车,按规则从重按捉处理(不能按兑);
红车六平七是捉车兼杀将,按规则从重按杀处理,所以红方是一捉一杀;
反观黑方:黑车3平4是逃命护将,没有捉兵的着法,虽然可能性是存在的;
黑车4平3同样是逃命(此时黑车走到任何地方都存在黑马捉红马的棋),此时黑车除了护将的唯一目的之外,没有捉子和兑子的职能,这就是棋理!
如果黑车一兑,棋局宣告结束,还有后面所谓的可能性着法吗?至于棋规中隔一步成杀,这是严重违背棋理的规则,隔一步成杀和连续十步成杀是一个道理,很多江湖牌局就是隔十几步成杀的,是必须应招。

6、至于真根和假根的说法,棋手们讨论的都很有道理,规则中不可能把真根和假根认定清楚,红炮是红马的假根之说没有道理,同样黑将是黑车的真根更没道理,黑一兑车,老将就死了,叫真根吗?根的说法这里不多说,只能从棋局中说清楚。

7、就当时的着法,红棋只是丢马之损,黑棋却是丢将之命,这就是这盘棋的判决合规不合理、更不合情的道理所在。

王老师的主要观点已经很明确!希望广大象棋爱好者共勉!

8楼
dearfeng13 发表于:2010/10/20 13:12:00

王老师的主要观点是:

1、规则是比赛中必须遵守的,任何棋手都要服从裁判,遵守规则,就像中国公民要遵守宪法一样,必须的!

既然赞成这个观点,为什么还有疑意。裁判肯定是拿了比赛规则让双方认可的,难道运动员还想不服?到足球比赛去试试,直接赶出赛场。

3、对于江苏王斌对湖北汪洋一局棋,裁判判决合规但不合理,更不合情!判决黑方变招和判决黑方输棋,是一个道理,本质没有区别!

裁判判决合规但不合理,更不合情。这话什么意思?难道为了人情,犯法也需要同情!杀了也可以说,这个人该死,就算人家是要枪毙的死囚,你不在法院判决的日期进行你也是犯杀人罪的。不过在有些国家当然是理所当然!!!

6、至于真根和假根的说法,棋手们讨论的都很有道理,规则中不可能把真根和假根认定清楚,红炮是红马的假根之说没有道理,同样黑将是黑车的真根更没道理,黑一兑车,老将就死了,叫真根吗?根的说法这里不多说,只能从棋局中说清楚。

这么说,行到一定的阶段。要判断真根假根,还有兑不兑,都要考虑到,到底那方受益。这么说比赛选手都不要比赛了,每天都得研究怎么去面对怎么裁判的问题了。再者说,比赛的时候谁也不知道对手将走什么样的局面?走到一定的局面,人家是根据算度,算出了结果,人家是按照规则去算的,有些人不深知规则,出了问题。就不服气了!!!

7、就当时的着法,红棋只是丢马之损,黑棋却是丢将之命,这就是这盘棋的判决合规不合理、更不合情的道理所在。

按照你的说法,红棋只是丢马之损,黑棋却是丢将之命,黑棋丢将是规则允许的,而人家红棋丢马是不允许的。这就是这盘棋的判决合规不合理、更不合情的道理所在。这话更可笑,也更能体现出得这么多亚军得在家原因!!!先说了人家裁判是按现行比赛的规则办事的现在又说不合理!!!更不合情的道理所在。这么说,以后比赛都不用比了,直接按人情分配,就不会有亚军,拿不了冠军了。人人皆欢喜!!!

本来不想说的实在忍不住,既然按照现行的比赛规则比赛。还没有新的规则出现,裁判按照规则办事,就不应该对这盘棋有疑意。既然规则都不懂,也不能接受,就不需要去比赛了。棋迷看了这样的言语也没什么兴趣去看了。尤其是说什么人情!!! 如果你觉得这样的规则不合理,建议出好的比赛规则或是完善比赛规则。

9楼
恒河沙 发表于:2010/10/20 13:54:00

柳护犊心切,好家长。那个笑面 * 此时胳膊往外拐一下, 别有深意。。。。

王斌,别受他刺激!

 

10楼
恒河沙 发表于:2010/10/20 13:57:00
以下是引用yygy在2010-10-20 11:31:00的发言:


联系了新浪资深记者谭子江,请他晚上务必联系一下王嘉良老师,他花了两个小时,和王嘉良老师探讨了昨天下午的棋例,现将王老师的主要观点摘要如下:

王老师的主要观点是:

1、规则是比赛中必须遵守的,任何棋手都要服从裁判,遵守规则,就像中国公民要遵守宪法一样,必须的!

2、这届全国个人赛非常精彩,年青棋手冲劲很大,创新意识很强,棋局也很有质量!

3、对于江苏王斌对湖北汪洋一局棋,裁判判决合规但不合理,更不合情!判决黑方变招和判决黑方输棋,是一个道理,本质没有区别!

4、年轻棋手要想提高棋艺,达到一定境界,必须按照棋理去追求,规则也是解决棋理问题,但规则违背棋理也可以解决问题,这就是规则出台的必要性,规则合不合理是制定规则的问题,并不是规则本身的问题。

5、棋手们讨论都很有思想,对于红方和黑方的捉和打,我的观点是:
红车七平六是兑车兼捉车,按规则从重按捉处理(不能按兑);
红车六平七是捉车兼杀将,按规则从重按杀处理,所以红方是一捉一杀;
反观黑方:黑车3平4是逃命护将,没有捉兵的着法,虽然可能性是存在的;
黑车4平3同样是逃命(此时黑车走到任何地方都存在黑马捉红马的棋),此时黑车除了护将的唯一目的之外,没有捉子和兑子的职能,这就是棋理!
如果黑车一兑,棋局宣告结束,还有后面所谓的可能性着法吗?至于棋规中隔一步成杀,这是严重违背棋理的规则,隔一步成杀和连续十步成杀是一个道理,很多江湖牌局就是隔十几步成杀的,是必须应招。

6、至于真根和假根的说法,棋手们讨论的都很有道理,规则中不可能把真根和假根认定清楚,红炮是红马的假根之说没有道理,同样黑将是黑车的真根更没道理,黑一兑车,老将就死了,叫真根吗?根的说法这里不多说,只能从棋局中说清楚。

7、就当时的着法,红棋只是丢马之损,黑棋却是丢将之命,这就是这盘棋的判决合规不合理、更不合情的道理所在。

王老师的主要观点已经很明确!希望广大象棋爱好者共勉!

    充分表达了自相矛盾的纠结心情,好!

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