Rss & SiteMap

广象网 http://www.gdchess.com/bbs/

象棋,广东象棋网,象棋棋谱
共13 条记录, 每页显示 10 条, 页签: [1] [2]
[浏览完整版]

标题:棋规改革:“棋分”作为判定胜负很好的象棋天平

1楼
火云邪神(P) 发表于:2012/7/25 21:48:00

个人把棋分列为如下:

车9分,炮4.5分,马4分,象(相)2分,士2分,兵(卒)1分。帅(将)最大不作为分算。

红方(先走方)48分+帅  VS  黑方(后走方)48分+将  帅=将

 

判定胜负方法:1.红方 将死   黑方,判红胜。 黑方  将死  红方,判黑胜。

 

 

 

                    2.红方 和 黑方  形成此局面(“局面”解释:红方 无法将死  黑方,黑方 也无法将死 红方。)的时候,算出 红方 盘面的棋分是X+帅,算出  黑方  盘面的棋分是Y+将。因为红方先走得利,所以要让黑方1.5分。

 

 

A.当 红方 X+帅的棋分 大于 黑方 Y+将+1.5分 的时候,判红方胜。

 

B.当  红方 X+帅的棋分  小于 黑方 Y+将+1.5  的时候,判黑方胜。

 

C.当  红方 X+帅的棋分 等于 黑方Y+将+1.5  的时候,判红方 与 黑方 和棋。

 

 

本棋理:我思考了很长的一段时间,希望对象棋有很大的进步。算出了让1.5分是比较合适的,很公平性。这样可以把象

 

 

棋的变化扩大,因为棋手考虑要求和的同时,也要算算自己的分,算分就成为高手之间较量的区别。

 

 

总结思考1.我想这也给象棋软件增加了困难。

   

           2.高手的较量可能就在此改变。

 

           3.象棋变化范围扩大。

 

           4.棋的公平性有依据。

 

 

          以后我要编的一本棋书可能会要跟此有点联系,希望能给广大棋友体味一番。

 

 

 

2楼
马小炮 发表于:2012/7/25 22:25:00
 似乎早有人提出过,不知是不是楼主。这样单车要输给单马士象全或单炮士象全了,是否合理?还有循环局面,一方硬变必输,棋分也不利,哪里肯变?须考虑周全。
3楼
luoda115 发表于:2012/7/26 2:13:00
此种类似的想法我在去看就写过一篇文章。还有,别提什么强变要输啊这些客观理由。在官和局面下数子。大家是没话可说的。不过肯定没人采用的。尽管比较科学。下面我再附上我以前写的那篇文章。写得不好。但心情可以理解。
4楼
luoda115 发表于:2012/7/26 2:16:00

论中国象棋数子规则的可行性

试观当今象棋界,象棋改革的先驱者们为减少各种形式的和棋可谓是殚精竭虑,呕心沥血。比如“和棋黑胜”,贴时竞叫等等。但从各方面改革的效果来看,并不如意。和棋还是以前那么多。甚至还有增多的趋势。难道让象棋减少和棋真的那么难吗?余以为,其实要让和棋大幅度的减少,其实有一套相当简易可行的规则,此规则不会和以前的任何规则冲突。也不会对象棋的古谱、今谱产生影响。甚至此种法子可以让象棋在世界简易推行。他就是象棋的数子规则。

众所周知,象棋是一款杀王游戏,是一场模拟古战场的游戏。既然是源于战争,那我们就可以先从战争说起。我们知道,既然是战争,那就要打仗,要打仗,那整个战争就要产生必然结果,其结果不外乎有三种。敌方胜、我方胜、双方议和。对于前两种情况不用分析自明,第三种情况最为复杂。但我们从以下历史也不难看出到底谁胜谁负。

战例一:北宋时期的辽宋之战。双方此战从960年北宋太祖赵匡胤称帝开战就已经开始,至公元1004年。战争最后结果,双方议和。难道此战真的以和局告终吗?稍懂历史的人都知道。此战是以北宋失败而告终。为什么这样说,因为此战是以北宋向辽朝纳岁币三十万。此战战争虽然议和。但付出的代价是纳币。所以此战以北宋失败而告终。

战例二:早清时期的清朝和沙俄之战。战争结果,双方议和,签证《尼布楚条约》,此战真的和了吗?非也。此战以我方清朝胜而告终。我们不纺来看一下《尼布楚条约》:

  

   

条约签订前的中国地图

中俄《尼布楚条约》条约规定:外兴安岭以南、格尔必齐河和额尔古纳河以东至海的整个黑龙江流域,乌苏里江流域的土地,全部属于中国;外兴安岭与乌第河之间的地区,暂行存放,留待以后再议;凡一、二人越界捕猎或盗窃,立即械系,送回本国处罚,凡数十人结伙,持械越界、杀人掠夺者,捕拿送回本国,处以死刑;两国人民持有护照者,可以过界往来互市;订约以前的逃人不必遣返,订约以后,两国不收逃犯。俄国人在雅克萨所建城障,应立即拆除,在此居住的俄国人,应全部迁回本土。《尼布楚条约》的内容,曾用满文、汉文、蒙文、俄文和拉丁文五种文字刻成了界碑。这个条约明确划分了中俄两国的东西边界,从法律上肯定了黑龙江和乌苏里江流域包括库页岛在内的广大地区都是中国的领土。沙俄同意把入侵雅克萨的军队撤回,清朝同意把贝加尔湖以东原属中国的尼布楚部分土地让给俄国。

此条约从内容上说,清朝没得到什么实际好处。甚至还把贝加乐湖以东让给了沙俄,但大家注意了,是清朝皇帝康熙在谈的时候明确说的让。是为了展示大国风范。但此条约的领土上的协议,清朝可是寸步不让。沙俄没得到半点好处。因些在气势上属我方胜。沙俄输。

我举以上两个有名的经典战役,不外乎想说明两点,一:战争的结果可以和。二:战争的结果是和了。但从双方的对比上。肯定有一方要吃亏。那从这个意义上说。吃亏的一方就算是输了。这两战场战争,就其结果而言。宋辽、清朝沙俄他们谁也没有灭掉谁,因此只能算是平局;但是,北宋的和是以给辽国钱财而告终,沙俄是被我朝大军不给半分情面的赶出本国领土。你能以简单的和局就说完了吗?

好了。下面我们回到象棋。我们知道,象棋也是一场模拟古战场的战争的一场血与火的游戏,双方了战争胜负,斗得不可开交。横车跃马架炮冲卒攻城,虽然只是在棋盘上。但我们也可以想象攻方车马炮驰过的痕迹,守方上士飞相,回马用炮挡,老王出城逃难,不时还给对方回马枪,在绝望中以求败中取胜,战场之惨烈,我们下棋人不难想象。双方为了胜利或者和棋,什么计都用上了。最后,战争结束了,一切平静下来。要么是已方老王被捉;要么是对方老王被捉;要么是双方望着对方笑。望着对方笑的可能觉得和了。但真的就这样和了吗?既然是一场战争,那就得计算双方的投入,双方此战的损失。所以。现在我们就应当请裁判来帮我们清点盘面。看双方的战场损失。谁战场损失大。就算谁输。(此法并不是围棋那样的数子,围棋是看谁战的地盘大谁胜,而象棋是看谁的战争损失大。所以二者有本质区别。)

既然象棋要数子。说明局面上已经和了,那么我们就要抛开在战争中的势,只能看子。此时各子的价值如下。车9分、马4分、炮4.5分(象棋中马炮究竟谁的价值大,争议较大,以我的水平也说不清楚。这就由象棋界的资深人士们来定吧。这对他们来说。不难确定。)相士各2分,过河兵(卒)2分,未过河兵卒一分。双方的老王可以算分,也可以不算。上面的分值也不是我定的。凡是下棋人怕心里都是这样算的吧。这时棋盘上活下来多的方胜。

为了说明此规则的简洁。我们不妨举几个例子。

例一:单车对士相全,分值如下:士相全方8分,单车方9分。结果是车方胜。

例二:当双方子力价值完全一样。如开局时双方一步棋都不走,后手方胜。再如残局时车士相全对车士相全,也是黑方胜。(至于为什么,后面再论述。)

说到这里。可能有的网友忍不住要骂了。平时我们不是说了吗?双方子力一样的还黑方胜。你这个人说出此观点,只能说是疯子,这不是又回到和棋黑胜了吗?这是什么狗屁逻辑?余要说的是。朋友别急,听余慢慢道来。

我们都是知道的,象棋规定开局前红先行。你先走一步。你肯定占优。不知道大家有没有这方面的经验。江湖棋手们和低手下一般让先,或者几先。但如果看到有人一声不吭的坐下来。一句话都不说。这时有的稳重的江湖棋手们是不会让先的。拿起棋就走。这是为什么?你先走。可以走你喜欢的、熟悉的布局。有的说,你先走一步,你的目的就暴露了,别人可以针锋相对的下对着的布局。但别忘了,后手布局一般都得跟着先手方的格调走。最终的胜负还是得由中残来定。如果你拿个先手都走得步步挨打,都走输了的话,只能说明的是先手方走棋比后手方稍差一点。你技不如人还有什么说的。既然先手方肯定要占优的。这就和围棋一样。围棋执黑方永远都要占点便宜。象棋也是一样。先走方肯定便宜,这就要让双方都要公平。不公平的游戏别人是不愿意玩的。所以围棋就对白子贴目。双方又站在了同一起跑线上。这才有得下。象棋也是一样。红方先走,黑方肯定亏啊。所以红方要对黑方进行补偿,我贴分给你,你就别叫了。贴多少合适呢?贴0.5分吧。这样下来我们就有好戏看了。象棋除非你不把棋子摆在棋盘上。只要摆上去。肯定就有胜负。比如开局前。双方子力价值一样。但先走方要贴0.5分给对方。这盘棋不下红方都输了。这样一来。红方着急了。棋没下都输了可不行。拿起棋子,“啪”炮二平五,没下都要我输。我就要你好看。当头炮先取了你脑袋再说。哈哈哈!我想,这也就是发明象棋的老祖宗们规定象棋必须双都得走子吧。因为你不走也是输。反正都是个死。那我就和你拼了。

数子规则还有一个最大的好处就是。当双方出现待判局面时好办多了。我不怕你给我走循环局面,我也不怕你给我走不变作和。因为当你不想变着,等于就是给我说,这棋和了吧,你拿我没办法。是的。棋盘上我是拿你没办法,那我就叫裁判来收拾你。裁判过来也不是简单的看谁长捉长杀的问题。而是先数下双方的子力价值,如果不变着方处于优势,他直接就胜了。这没什么说的,但试想。你是劣势方,子少方不想变着呢?数下来是什么结果?这时优势方数子能胜的一方想要说的怕是。我管你变不变着。哈哈。你要自杀,我成全你。

已经争论到了这里,我想大家已经看出来了,其实象棋和围棋一样。也是一种没有和棋的棋类游戏。至于大家现在说到的和棋。只是我们现在的固定思维上大家已经习惯了一千多年以前的口里说的和棋。

数子规则最后一个好处,简洁易行,能突破各个国家之间各种棋规的不同。如果说起象棋规则,我看现在的除了各个国家和地区走子规则一样外。其它的可怕都不怎么一样吧。就中国而言,就有97规则,99规则等有很多我都不知道的规则,就世界而言,有中国象棋规则,亚洲象棋规则。象棋这么多规则,这么复杂,学都学得头痛。还别说能完全掌握了。裁判头痛,棋手们更头痛。

好了,说了这么多,这就是我作为一名对象棋痴迷爱好者的真心话。虽然我本人水平不高。但看到网上大家争得这么历害,象棋改革先驱们看到和棋深恶痛绝。余忍不住写下了这些。扔鲜花的也好,扔鸡蛋的也好。我都认了。为了国粹象棋的美好明天,大家共同努力吧。


二零一一年十月三十日于自贡富顺

[此贴子已经被作者于2012-7-26 21:36:40编辑过]
5楼
luoda115 发表于:2012/7/26 2:18:00
这是我当时写的,写的时候心情很激动,现在从各方面看来都嫩得很。我自己都感觉到好笑。大师们的事。我去激动干嘛。此规则执行的前提是常见的无赖着法必须禁止。比如长将,长杀,一将一杀,长捉等这些连地摊上大家都明白的棋规。
[此贴子已经被作者于2012-7-26 2:21:20编辑过]
6楼
微微笑 发表于:2012/7/26 9:52:00

    出发点是好的。有个小小的问题,就是子和势的问题。

    如你所说,贴还1.5分,单车不就输士象全了吗?单车领士反而进攻方成了失败一方。

    相同的子力不同形势下有着不同的力量,(例如残局马胜炮,是不是就该马+0.5炮-0.5?)就像物质在场(引力场、电磁场等)中有了附加的能量。单独一个子的作用很好度量,一旦放到棋盘上,就像电荷进入了电磁场,能量不好度量了。

    希望楼主完善你的想法,早日拿出成熟的作品。best wishes

7楼
火云邪神(P) 发表于:2012/7/26 19:31:00
以下是引用微微笑在2012-7-26 9:52:00的发言:

    出发点是好的。有个小小的问题,就是子和势的问题。

    如你所说,贴还1.5分,单车不就输士象全了吗?单车领士反而进攻方成了失败一方。

    相同的子力不同形势下有着不同的力量,(例如残局马胜炮,是不是就该马+0.5炮-0.5?)就像物质在场(引力场、电磁场等)中有了附加的能量。单独一个子的作用很好度量,一旦放到棋盘上,就像电荷进入了电磁场,能量不好度量了。

    希望楼主完善你的想法,早日拿出成熟的作品。best wishes

红先单车无士象全 不就 输 黑后士象全,红先而不能攻黑达到损失程度,所以红先是弱,故判黑胜。 考虑红方 1个子,棋分9 行四步 考虑黑方,4个子,棋分2+2+2+2,共4子,各轮流走一步,花四步。  1.红方是在外杀棋,容易吃掉另外之棋子。先走者为利。2.黑
方士象全为弱子,为守,后走者为亏。 所以红方不能杀黑方,要有利于黑方,才达到公平,所以黑胜。


8楼
火云邪神(P) 发表于:2012/7/26 19:31:00
胜0.5分
9楼
火云邪神(P) 发表于:2012/7/26 19:44:00
以下是引用马小炮在2012-7-25 22:25:00的发言:
 似乎早有人提出过,不知是不是楼主。这样单车要输给单马士象全或单炮士象全了,是否合理?还有循环局面,一方硬变必输,棋分也不利,哪里肯变?须考虑周全。



7楼解释。图片点击可在新窗口打开查看
10楼
炮马争雄三百年 发表于:2012/7/26 19:47:00
尼布楚条约,我国依然吃亏了的
共13 条记录, 每页显示 10 条, 页签: [1] [2]

Copyright © 2000 - 2008 Dvbbs.Net
Powered By Dvbbs Version 8.3.0
Processed in .06250 s, 2 queries.