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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:说说棋手之间的差距量化

1楼
单马客 发表于:2012/8/9 17:46:00

从顶尖国手以下的专业到已入门的业余棋手,个人认为基本可分为8个等级,可以顶尖国手让先及让子数量划分

1、让一先;

2、让二先;

3、让三先或让单马;

4、让四先或让单炮;

5、让五先或让马先或让有铁兵的双马;

6、让六先或让马二先或让无铁兵的双马;或单车三座宫(无车一边马炮及边兵不动不能吃);

7、让七先或让马三先;

8、让八先或让马四先或让单车(无车一边马不动不能吃);许银川让聂卫平的九子(五兵及全副士象)大概也是8先。

2楼
xuhongbin 发表于:2012/8/9 18:04:00

3、让三先或让单马;

5、让五先或让马先或让有铁兵的双马;

  为何单马算3先?马先却算5先呢??

3楼
桔梅清泉 发表于:2012/8/9 20:53:00

确实有问题,让炮比让马先难让

让炮与让马二先差不多吧

4楼
桔梅清泉 发表于:2012/8/9 20:55:00
让马二先,与让铁兵的双马接近了
5楼
单马客 发表于:2012/8/10 8:17:00

本人列出的让子先手量化是基于以下名家的理论基础上思考的结果:1、杨老的《弈林新编》中的棋子原始价值分值:车9分、炮4.5分、马4分、象2分、士2分、兵1分,以及让子研究中的论述;2、刘健让子专著中将单马、单炮、双马(无铁兵)、单车用先手量化为3先、4先、6先、7先;3、黄少龙关于棋子势能与动能的理论。先手的价值本人认为每一先大约1分。因此:

让单马在让对手4分同时获得先手1分,净让3分,所以相当于3先;

让马一先在让对手4分同时还让先手1分,净让5分,所以相当于5先;因此让单马与马先之间差距不是一先而是二先!马二先、马三先、马四先依次类推;

让双马(有铁兵)让对手8分同时获得先行和两步快车至少2分,还有铁兵特权至少1分,净让约5分,即5先;

让双马(无铁兵)让对手8分同时获得先行和两步快车至少2分,净让约6分,即6先;

让单车(有铁马)让对手9分同时获得先行至少1分,至于铁马规则只是消极的利益,为的是高手无法布局,并不像双马的铁兵有阻挡对方进攻的重要作用,铁马利益明显达不到1分,净让约8分,即8先;因此刘健先手将让单车量化为让7先似乎低估了。

      当然,以上的计算可能未把其他因素全部考虑,其实让子作为变局对奕还跟双方的棋艺特点及境界有很大关系,量化起来不容易。此外,有棋友认为让炮比让马先难大概只是个人感受,与现有成熟理论矛盾,与我提出的量化标准也恰恰颠倒了,对此不敢认同,让马先至马四先在彩棋对弈中非常普遍,自己也都下过(但本人没有让过炮,南方地区似乎很少让炮)但名家少有论及,本人也是斗胆说出一己之见,请高手指教。总之只是经验性的个人总结,比较粗糙的,提出来供棋友讨论,抛砖引玉!

 

 

 

 

6楼
单马客 发表于:2012/8/10 8:33:00

如果将棋手的等级按每差距一先来划分,是不是可以这样:

1、顶级特大及有同等实力的强大师;

2、弱特大、中等的大师及有同等实力的强一级棋士(如许国义);

3、弱大师、一级棋士;

4、二级棋士;

5、三级棋士;

如果成立,顶级特大让弱大师、一级棋士应该是可以下的。

顺便说下另一帖子的问题,说被许仙让二先的龙阿广应该是《八卦岭往事》中的化名,暗指庞才良,不是蔡佑广,庞应该弱于蔡佑广,所以正牌蔡佑广的拥趸不必生闲气了。

7楼
单马客 发表于:2012/8/10 10:22:00

无论象棋还是围棋,让子棋都是意义重大,因为棋手之间水平不等时,下分先棋的意义不大的,通过变局调整到双方可战的局面才有意趣。当然,我觉得,一个人如果去跟水平高自己好几个档次的棋手下让子棋只能偶尔为之,感受一下高人即可,下多了也意义不大。最好是与自己高1、2个档次的下才比较有意义,也会进步。

 

8楼
广州吕律师 发表于:2012/8/10 11:21:00
以下是引用桔梅清泉在2012-8-9 20:53:00的发言:

确实有问题,让炮比让马先难让

让炮与让马二先差不多吧

这说法太离谱,阁下意思是让马先很轻松?让马先走与后走差距绝不是一先,先行有很大先手(先一步及快出车),后走则没马一边的车快出的优势根本不存在了。楼主所列大部分基本成立,当然肯定有的大家感觉不一样。比如,多年前以前在老家我跟一个棋友让过马三先和马四先,马四先我亏一点,但总是也有赢棋,但如果要我让他单车根本不可能,大概10盘有9盘要输,按楼主的划分,单车与马四先相当,好像不对。


9楼
广州吕律师 发表于:2012/8/10 11:39:00
让炮虽然布局没有让马那么多便宜,但现行还是可能多兵,而让马先对手只要布局不是太差,让方就是少子、少兵还要受攻先。
10楼
桔梅清泉 发表于:2012/8/10 12:05:00
多谢指教,让马先确实也比较难下,我下得比较多的。让炮我很少下,看来要多尝试。
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