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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:[原创] 【二至广网】也谈“一切淡如水”

1楼
garygo 发表于:2012/12/22 0:14:00

各位好。:)

 

七八月份我来过广网一次,是因为看不惯一切淡如水、shigan等人对许银川的诋毁,正如我2010年因看不惯泓弈网上的洪智迷自相矛盾的言论而注册批驳一样。当时不知为何,一切淡如水突然消失,令我四顾茫然,于是就干脆趁兴和其他一些棋友交流了一下,进行了多次辩论,也发表了一些观点(见《第一次加入广东象棋网,发旧文10篇》,《论剑华山议未休,太公垂钓最高楼》等文)。

 

今年即将过去,各大棋赛也告一段落,再来广网看看,惊喜地看到一切淡如水高调发文《道歉》,读之啼笑皆非。所以即兴写就此文,希望这次淡如水朋友不要令我失望,勇敢现身。:)

 

先从10月份发生的一件轶事谈起:当时我在新浪棋牌栏目看对局棋谱,突然看到淡如水发表的长篇大论,他同时骂了王天一和象棋王子,于是忍不住回复了他几贴(他还问我是谁,我没有回答,无非一个网名而已),并承诺他今后有时间一定在论坛上正式发文指点他一下。现摘录当时我们之间的探讨如下::)(跟帖的新浪网友就是我)

 

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一切淡如水2012-10-07 22:52:26 [举报]

 

王子也把王天一吹得太大了,如果真的如此强大,怎么会在湖北举行的武工杯比赛中,第一轮输给黄士清,后又在第七轮先手输给洪智,看棋不能总看结果,也要看过程的,还有海峡杯遇上洪智又被洪智杀掉,如果联赛的一局棋汪不被王胜,射手王应该移主,当然这一切都是假设,还有温州的国手赛先手与汪的棋也是输棋被翻盘,与赵的棋也是输定的棋赵走软被守和,以他这样的对局质量,何以能说没有什么人能阻止他呢?王子好象拍马屁功夫一流,谁一时成绩好就拍谁,许仙好的时候就是鬼使神工,蒋川冒出的时候什么磨衣血刀,铁沙掌之类的,拭问王天一稍有点战绩,你打算给他什么样的武林称号呢?一个弄虚作假改名换姓参加莫莫比赛大白天下,本身就是一件相当的丑事,王子还在这里把他吹到天上去了。我相信在后起之秀的棋手中,可与王天一一较高下的人大有人在,如少年天才郑惟恫,平衡木冠军陈鸣,孟辰。我相信参加全国赛的棋手每一位都足以挡住王天一前进的脚步,当然我们也不否认他的棋力,他的棋遇强的能赢,遇弱的也能输,这样的棋手,我们还不足以把他定为夺冠热门。且含金量高的比赛他也没有拿过多少冠军来撑撑场面。

 

新浪网友2012-10-08 11:23:38 [举报]

 

上面的"一切淡如水小朋友又开始醋海兴波了。无非是王子从来没有赞美过洪智而已,这盘棋又是洪智的盟友汪洋之败局,心理极不平衡,大肆贬低王天一(以前也贬低过中象第一人许银川)。可以减少女人般的醋意和酸劲么?:)

 

新浪网友2012-10-08 11:30:38 [举报]

 

另外提醒一切淡如水一句,撰写和发布此对局的人跟你强烈谴责的象棋王子,似乎毫无关系。你泼醋的对象都没搞对,醋都浪费掉了。看来你的阅读理解能力和基本的智力,也可以考虑再提高一下了。:)

 

一切淡如水2012-10-08 20:40:26 [举报]

 

全国赛马上开战,还是一睹全国赛场各路英豪的表现吧,在这里牢骚满腹没用.我不是崇拜洪汪,许仙的棋也喜欢,他那强大的残棋功底和防守能力是谁也不及的,但我只是更喜欢攻杀的棋手,但王天一改名换姓参加莫莫运动会,实在不该,有损棋手的形象.别的就不多说了,以以上言论算我说过了,我收回.

 

新浪网友2012-10-08 20:58:49 [举报]

 

"一切淡如水” - 你只知道洪智的攻杀能力,却不理解许银川境界更高的、抽丝剥茧般的控盘型、渗透型进攻能力(这就是为什么他的胜率通常比包括洪智、赵鑫鑫在内的攻杀棋手还高)。你对象棋棋理的理解,看来是需要大大提高。:)何必一次次地自曝其短呢?

 

新浪网友2012-10-08 21:05:24 [举报]

 

而且,一切淡如水你上面的言论可都是举例说王天一如何被洪智杀掉(两次),如何棋局质量不高,如何假设王天一不胜汪洋失去联赛胜率第一,如何人人都可阻挡他,只有短短的一句话提到王天一改名换姓参加农运会的事情。现在你的解释已经太晚了,可谓欲盖弥彰。可以不这么虚伪么?:)

 

一切淡如水2012-10-08 21:16:01 [举报]

 

上面有网友说洪智的棋不如掉进前十就否人了洪智的实力,这一点我一点也不认同,今年的战绩能比洪智好的,相信也只有许仙一人,洪智帮助湖北收获团体亚军,海峡两岸杯亚军,也是与赵下了数局快棋才败下阵来,武汉武工杯冠军,杨官鳞杯冠军,象甲射手榜前五位。许仙拿了一个韩信杯冠军(洪智没有参加)国手赛冠军,茅山杯亚军,象甲联赛冠军,个人联赛射手榜第三。而王天一只拿了湖南的蔡伦杯冠军,还是在许银川/赵国荣,吕钦/洪智/等顶尖高手都没有参加的情况下获得的,含金量将大打折扣。除此之外,赵鑫鑫只收获了海峡两岸杯一个冠军,韩信杯一个亚军,杨杯季军,汪洋成了千年老二了,蔡伦杯亚军,杨杯亚军,象甲联赛亚军,联赛射手第二。洪智虽等级分迭出了第十,可他比赛的名次,都在众人之上,这是有目共睹的,楼上怎么能说洪比这个差那人差的,伏任等级分能说明什么呢,之所以等级分掉了不少,是因为洪智喜欢拼命,有一种敢于搏杀的精神,很多棋都是宁输勿和的情况下,背水一战才输的,楼上以等级分之高低来贬天王,真是不应该。

 

新浪网友2012-10-08 21:39:21 [举报]

 

"一切淡如水” - 还在自曝其短吗?

 

你强调王天一的蔡伦杯冠军许银川、洪智等人没有参加,强调许银川的韩信杯冠军洪智没有参加,但是你为什么不强调洪智的所有冠军和亚军比赛,中象第一人许银川都没有参加呢?为什么不提武汉武工杯很多高手都没参加呢?为什么不提在含金量更高、分量更重的国手赛上,洪智成绩差不多垫底、并且是连续两年垫底呢(与其等级分相当)?

 

我们不会忘记你恶意贬低许银川和历史,也非常清楚你前面贬低王天一、大骂象棋王子(虽然醋泼错对象了)是因为醋海兴波。:)

 

我已经告诉过你,你需要提高对象棋的理解,才能理解许银川的棋艺境界,不然会永远停留在街摊象棋水平,永远卑微地高呼我天王精神万岁。可以暂停献丑吗?:)

 

一切淡如水2012-10-08 22:35:43 [举报]

 

论比赛的冠军奖杯,在当今还在一线征战的棋手,全国赛冠军排名,许银川,吕钦、赵国荣,柳大华,洪智,赵鑫鑫、蒋川、徐天红、。按除全国赛以外的重大比赛奖杯排名,第一,吕钦、二许银川,三川、四洪智、五汪洋、六赵鑫鑫。按象棋甲级联赛排名广东湖北,北京、上海。按去年的全国赛排名,孙勇征,许银川、汪洋、洪智、.楼上真是无修养之人,说话极不文明,我们都是凡人,我们只能评伦下,有何能力去贬低别人,想贬低人最起码自己的水平要超过别人才行。

 

一切淡如水2012-10-08 22:42:08 [举报]

 

许银川的棋的确厉害,我有说许不厉害吗?我只是说我更喜欢搏杀派的棋风,我家里还有许多许银川的书,银川棋路,如果我不攻击许仙,我会买他的书吗?楼上真的就是五谷不分的人。这样的人不该与你交流。还好我还敢身不改名敢说,而楼上却甘当缩头乌龟,穿着马甲上来乱攻击人,如果你真的说话一言九鼎,为何不露出你的真面目。

 

新浪网友2012-10-08 22:49:50 [举报]

 

"一切淡如水” - 为什么一定要按照你的排名来定实力高下呢?你是象棋界权威吗?什么都让你来定标准?你上面的排名无非仍然是想抬高洪智而已,可惜的是,即使按照你自定义的排名方式,也证明了洪智无论在哪一方面,都在你曾恶意贬低的许银川之下,而且差距很大(就拿最具含金量的个人赛冠军来说,差距是5个冠军:)。至于重要参考标准之一的等级分,就差距更远了(差几乎10个身位)。可以不自己打自己嘴巴吗?

 

说实话,就你这能力和水平,加上你排名极低的人品,对你最合适的也就是挖苦和奚落了。你配得上。:)你自己看看你以前发的那些人品和智商都接近于零的帖子(以前为洪智恶意黑许,现在为洪智恶意黑王),就知道为什么我这么说了。

 

一切淡如水2012-10-08 23:53:13 [举报]

 

我从没有感觉我被人批驳的体无完肤,而且也有支持我的观众,我有喜欢谁的权力,难道仅是因为喜欢的对象不同,你就穿着马甲来暗箭伤人吗,好了,我就是崇拜洪智,你管得着吗?你喜欢谁与我无关,我喜欢谁还要经你同意吗,真是莫名其妙,你不会是皇帝吧,真是的。

 

新浪网友2012-10-09 00:04:46 [举报]

 

一切淡如水” - 你的问题不是喜欢谁,而是:1)不切实际地吹捧、抬高洪智。2)恶意贬低、抹黑洪智的对手,尤其是许银川。这才让人看不惯。(证据是你以前发表的一篇篇帖子和回复)

 

如果你只是说自己喜欢洪智的风格,仅此而已,谁会来管你的闲事?:)

 

至于有没有被人批驳得体无完肤,你就自己YY吧。恕不奉陪。:)

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好,随便摘录一点我们当时的对话,作为本文的一个小插曲。现在我遵守当时对淡如水的承诺,在广东象棋网正式发文谈谈这位著名的洪粉。淡如水,我没有食言吧?:)

 

正如我上面提到的,一切淡如水的问题不是喜欢谁,而是:1)不切实际地吹捧、抬高洪智。2)恶意贬低、抹黑洪智的对手,尤其是许银川。这才让人看不惯。如果他只是说自己喜欢洪智的风格,仅此而已,谁会来管他的闲事?正如这次碧桂园杯许银川夺冠后,有人在各大论坛发表许夺冠自己难过的言论,从他作为粉丝的角度我不说什么,但在泓弈网上情绪失控,发表孙勇征夺冠的假新闻就不对了,这就是我们判断一个人人品的分界线。而且该棋友是湖北而非上海人,有理由相信他是为了湖北而希望孙勇征夺冠,因为许银川曾经一直压制湖北双侠,而且享有中象第一人的地位,简而言之,嫉妒之下引起敌人的敌人就是我的朋友的传统狭隘心理,为了打击许不惜希望与湖北无关的孙夺冠(正如泓弈网上的很多湖北棋迷当年为了打击许而抬高蒋川一样,因为那时只有蒋可以和许竞争)。当然,这些是题外话,暂且按下不表。

 

那么,为什么我一直看不起淡如水,认为他并不坦诚,并不天真,充满自相矛盾和虚伪呢?我看问题从来不靠主观情绪,今举客观事实,给各位一观。

 

12011年韩信杯比赛,参赛的大陆6名棋手是等级分前5的蒋、许、吕、大小赵加上江苏本土棋手王斌。一切淡如水心理很不平衡,比赛中有大陆外棋手发挥较好,于是他找到了理由,竟然说组委会没有邀请大陆的高手参赛,应该让洪智、汪洋上(引用他的原话:这次国内强手没有邀请,所以国内的棋手与香港新家坡越南相比不占什么上风,如果让汪洋与洪智上阵,将会占很大的优势,可惜这次不知为何江苏不邀请这样两位在棋坛很有影响力的棋手,不知出于何故。)当时遭到正常棋迷的严厉驳斥。

 

22012年一切淡如水在广网发表《悍将洪智》一文,为了捧洪恶意贬低许银川,说许输棋后心有不甘,绝尘而去;在随后的评论中说许九城置业杯夺冠是靠运气;说洪智比许银川更聪明、更有智慧;造谣说零九年过后许对洪智有五盘败局,未尝胜果(众所周知2010年初九城置业杯决赛许银川2:1击败洪智);同样是下和棋,说洪智就是会做人,别人就是保名惧战”…等等等等。毫无掩饰、赤裸裸地在吹捧偶像的同时抹黑别人,当然又遭到不少正常棋迷的驳斥。

 

3)历史何其相似,在这次碧桂园杯许银川预赛史无前例五连胜之际,淡如水再次忍不住鸡蛋里挑骨头,为了贬低许的成绩牵强附会地认为蒋川和洪智保留实力、不专心、太放松,换句话说,许银川胜得有水分,对手是有意为之。再次因醋海兴波引起的荒唐言论当然遭到正常棋迷的再次驳斥,如果我早点看到这个帖子,没人驳斥我也会一样出手。

 

4)在王天一如日中天之际,因为外星人的光芒盖过了他心目中的洪天王,一切淡如水在攻击王天一(甚至迁怒于象棋王子)的同时,对许银川的态度突然产生了巨大的转变,一段时间内不但不再抹黑,反倒赞美起许银川(甚至到其微博上赞美其人品之伟大)。我当时都觉得奇怪,但很快就清楚,他不过是借许来达到进一步攻击更风光的王天一的目的而已(也应该有被许的支持者和正常棋迷批评得太多太重,而暂时采取迂回策略的缘故)。这就如湖北的棋迷为了打击许银川,故意抬高蒋川、拉拢蒋粉,本质上一样(还记得敌人的敌人,就是我们的朋友这种心理吗?)。不过,到了王天一不参赛、许一骑绝尘并战胜偶像洪智的碧桂园杯上,淡如水终于装不下去,恢复了许黑的一贯风格。这不奇怪,早在我预料之中。低下的人品通常是经不起检验的。:)

 

这样的例子太多太多,篇幅有限不再一一列举,有兴趣的人可以自己去找,一抓一大把。

 

那么在《道歉》一文中,淡如水又写了些什么呢?我们看到首先他用了极为刺眼的斗大字体,一看就知道是在发泄甚至咆哮,非常情绪化,不但不淡如水,反倒浓如火,其对读者之不尊重程度,仅次于泓弈网上喜欢大字体加红颜色的著名许红。这就像我们发英文邮件完全使用大写粗体一样,是一种极不礼貌的交流方式。这只是一个小地方,但首先就为这份《道歉》作了一个注脚,就是说,这根本不是真诚的道歉书,而是充满攻击性的申讨函

 

接下来的内容证明了这一点。除了他承认自己分析有误之外,大多数篇幅都是在声讨反驳者。我要说的是,如果你承认你自己发言有问题,那么认错道歉就好了,最多用少量篇幅来表达一下不满而已,没有你这样借道歉之名行责骂之实的,这样的做法自证了你本质上的虚伪。:)事情要分清前因后果,有你这样牵强附会的贬低,也就有人对你的驳斥,你既然错了,别人就有权指出。可不可以再加以讽刺挖苦呢?可以,因为你常年的做法已经超出了我们判断人品高低的底线。在这一点上,身为版主的逍遥君子对淡如水竟然表示支持并斥责提出反对意见的网友,逍遥君子其他工作成绩我们不谈,就这一点上,作为成年人缺乏起码的是非判断能力。

 

综上所述,一切淡如水这位著名的洪智铁粉,是湖北洪粉的代表作,我已经以一个个事实证明了他的虚伪和无耻(其长期稳定性堪与许银川的成绩媲美),超出了作为一个正常粉丝、一个正常成年人的底线,所以在数月前错过我来广网批驳此人的机会之后,今天借这个机会,正式拿这位处处矛盾、甚至连名字(一切淡如水)和其作风都自相矛盾的人开刀,拿这位被某网友评为真诚的男人的人开刀。如果你或任何人不服,那么我一如每次到论坛的做法,一定会依照事实和逻辑,给你们一个满意的回应。:)

 

另外,我在泓弈网上同时发表了对此次碧桂园杯的看法,有兴趣者可移步一观。谢谢。

[此贴子已经被作者于2012-12-22 22:43:45编辑过]
2楼
顺德小丁 发表于:2012/12/22 0:41:00

凌晨时分,我对楼主所发的内容,细致看过,分析后,,,,,,,,重申一点,"真理总是简单的".

相信棋友们看了后,,是非黑白,都会一目了然.

3楼
烈火狂风 发表于:2012/12/22 0:42:00
这篇文章,看来是花了心思了!
4楼
bxin88 发表于:2012/12/22 1:50:00
本来几位重量级喊停,还有一帮 矫情之友 : 凤哥, 落寞残殇, pxy123pxy 。。。 为其担水张幡,鸣锣开道,口号如雷震耳,我也就无意再玩,扯呼。
今郭大侠再现广网,图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看我又怎能不出来叫一声呢 图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
[此贴子已经被作者于2012-12-22 2:12:19编辑过]
5楼
芙蓉老怪 发表于:2012/12/22 1:51:00

哈哈一笑。

6楼
言午艮川 发表于:2012/12/22 2:21:00
其实现在我一看到那个叫淡如水的说话,我都会哈哈大笑,从这一点来说,我并不是很讨厌他。我个人认为他其实是黑洪智的。
7楼
泰山一棵树 发表于:2012/12/22 9:20:00
一切淡如水只是个小孩,在微博看他挑拨离间到许仙微博去说王天一说挑战许仙唯恐天下不乱,许仙发微博斥责个人赛上买棋卖棋现象此人也是到处造谣说许仙指的王天一。看此人的言论应该是还没成年的小孩,别人说了什么话他按自己想的去说,别人未必是那个意思,希望淡如水好好学习天天向上图片点击可在新窗口打开查看
8楼
车正永无沉底月 发表于:2012/12/22 9:28:00
摆事实讲道理!
9楼
garygo 发表于:2012/12/22 10:42:00
以下是引用泰山一棵树在2012-12-22 9:20:00的发言:
一切淡如水只是个小孩,在微博看他挑拨离间到许仙微博去说王天一说挑战许仙唯恐天下不乱,许仙发微博斥责个人赛上买棋卖棋现象此人也是到处造谣说许仙指的王天一。看此人的言论应该是还没成年的小孩,别人说了什么话他按自己想的去说,别人未必是那个意思,希望淡如水好好学习天天向上图片点击可在新窗口打开查看


如果你有证据表明一切淡如水只是未成年人,我就放弃对他的“反申讨”,建议他去青少年论坛玩。:)如果没有,那么作为成年人他应为自己的言论负责。而缺乏基本是非辨别能力的人,包括版主,也应为自己的言论负责。

网络的问题,就是有时候你不清楚你是在和一个13岁的少年在聊天,还是在和一个60岁的老太太谈心。希望最终证明淡如水让我浪费了表情、心情和感情。:)
10楼
bxin88 发表于:2012/12/22 11:06:00
居然认作小孩了,一大帮矫情之友都成小孩了吗。唉,郭大侠啊郭大侠,你怎不穿上马甲呢!那帮家伙躲起来储备无色无味之水了。
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