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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:中国象棋棋人需要有正确的是非观和基本常识

1楼
棋友交流 发表于:2013/1/8 16:35:00

在广东象棋网上很多是是非非,基本上是业余棋迷在论坛留言发帖表明自己观点。专业棋手和顶尖级业余棋手采取明哲保身,事不关己高高挂起的态度,绝不表态和参与。

  棋谱和强软高度保持一致是不是可以作为证明棋手在比赛有没有作弊的铁证,请有省市级水平棋手跟帖表态,让广大棋迷们有个明确的判断软件作弊的方法!

[此贴子已经被作者于2013-1-8 16:38:26编辑过]
2楼
棋友交流 发表于:2013/1/8 16:49:00

崔革多局比赛棋谱和软件雷同,和软件不雷同的棋局质量很差,这样的铁证下,完全可证实崔革有很大嫌疑使用软件。要证实崔革是否作弊,方法非常简单:在一个完全保证无法作弊的场所里和一位普通大师下多盘慢棋,看看有多少盘和强软保持高度一致的,如果一盘都没有,就完全可以证实崔革在比赛过程中使用软件作弊。反之亦然。

3楼
温故而知新 发表于:2013/1/8 17:14:00
不敢认同你的观点啊!
4楼
茅山道士 发表于:2013/1/8 17:18:00
以下是引用棋友交流在2013-1-8 16:49:00的发言:

崔革多局比赛棋谱和软件雷同,和软件不雷同的棋局质量很差,这样的铁证下,楼主确认这就是铁证?完全可证实崔革有很大嫌疑使用软件。要证实崔革是否作弊,你不是说完全可证实吗?直接送交相关部门就行了嘛.方法非常简单:在一个完全保证无法作弊的场所里和一位普通大师下多盘慢棋,看看有多少盘和强软保持高度一致的,如果一盘都没有,就完全可以证实崔革在比赛过程中使用软件作弊。这样就能证明?反之亦然。我倒觉得楼主需要有正确的是非观和基本常识.



5楼
棋友交流 发表于:2013/1/8 17:23:00

请有省市级棋力的棋手发言,谢谢!!

6楼
棋友交流 发表于:2013/1/8 17:30:00

象棋易学难精,专业问题还是要专业人士解决。。。茅山道士如果反对棋谱是可以判断棋手是否作弊的证据,请拿出其他特级大师在比赛当中走出来和软件连续高度吻合的棋局。据我所知,目前除了王天一之外,特级大师中还没有哪一位大师从头到尾和软件高度吻合把对手杀败的。

7楼
奇兵零四 发表于:2013/1/8 17:40:00

看一盘赵鑫鑫的对局,中局水平差软件更多。请看2005年的对局分析报告,使用的分析软件还是8年前象棋奇兵。要知道,那时的软件比现在差N个档次。

国手对局·软件中局分析·之二(2005.08.03)

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标题: 四川吴优(先胜)浙江赵鑫鑫
黑方: 浙江赵鑫鑫
结果: 红方胜
评论:
作者:
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采用象棋奇兵1.04版。
运行机器和环境:P4-3.0G,DDR-1.0G;win-xp。
演算深度:前后、往复、多次,至少11手。

需要注意的两个基本问题:
(a)这盘棋对弈于奇兵软件推出之前;
(b)奇兵12M对局库已经将这盘棋收录,进入中局计算演算之后,需要将对局库功能去掉,具体步骤:引擎下拉菜单->对局库之前的钩去掉。

验证时间:2005-08-03。


1. 炮二平五 炮8平5 2. 马二进三 马8进7
3. 车一平二 卒7进1 4. 马八进九 马2进3
5. 兵七进一 车9进1 6. 炮八平七 马7进6
7. 车二进四 …………

切入计算机演算。(请务必阅读第一回合开始之前的说明)

不同处。
奇兵:兵七进一 1.14
奇兵:车二进四 0.28
软件认为兵七进一优于车二进四。
但软件开局阶段的认识一般来说不如人,此处变化来历还需要查阅棋谱资料,方可明了。

7. ………… 车9平4 8. 车九平八 车1平2

奇兵:车1平2 0.58
奇兵:马6进4 0.71
软件认为车1平2较好


9. 车八进五 …………

不同处。
奇兵推荐车八进六 0.54。
车八进五 0.19。

这一回合开始可以认为进入中局拼杀。


9. ………… 马6进4

不同处。
奇兵推荐车4进4 0.19


10. 炮七进一 炮2平1 11. 车八进四 …………

不同处。
奇兵推荐车八平三 0.76
车八进四 0.16


11. ………… 马3退2 12. 士四进五 …………

不同处。
奇兵推荐兵三进一 0.35
士四进五 -0.12


12. ………… 炮1平3 13. 炮五平六 …………

不同处。
奇兵推荐车二进二 -0.38
炮五平六 -1.19


13. ………… 炮3进3 14. 相三进五 炮3平8
15. 炮六进六 象3进1

象3进1 -1.56
卒3进1 -1.30


16. 炮六平九 卒3进1

不同处。
奇兵推荐炮8进1 -1.55


17. 兵三进一 …………

不同处。
奇兵推荐炮九退二 -1.31


17. ………… 卒7进1 18. 相五进三 炮8退2
19. 相三退五 马2进4

不同处。
奇兵推荐马4退6 -1.30


20. 兵九进一 后马进6 21. 马九进八 …………

不同处。
奇兵推荐炮七退二 -1.86


21. ………… 马4进2 22. 士五进六 …………

不同处。
奇兵推荐炮九退二 -1.95(13层)


22. ………… 马6进7 23. 炮九退二 炮8进5

不同处。
奇兵推荐炮8平1 -1.89
炮8进5 -0.97(13层)


24. 士六进五 …………

不同处。
奇兵推荐帅五进一 -0.97


24. ………… 马2进3

不同处。
奇兵推荐炮8退7 -1.99 大优。
与实战对比,黑方的进攻手段更丰富,红方在不能马八进七的情况下,只能主动炮九平六,局势更为被动。


25. 帅五平六 炮5平4 26. 炮九平六 炮8退7
27. 马八进七 炮8进2

不同处。
奇兵推荐炮4平3 -1.06


28. 炮六退一 炮4平2

不同处。
奇兵推荐炮8平3 -0.75。
炮4平2 -0.53


29. 士五退四 …………

不同处。
奇兵推荐马七进九 -0.44(14手)
士五退四 -1.95


29. ………… 炮2进7 30. 帅六进一 马3退4

不同处。
奇兵推荐炮8平3 -1.69
马3退4 -0.37


31. 马七进九 卒3进1 32. 马九进七 将5进1
33. 炮六平八 将5平6

不同处。
奇兵推荐将5平4 -0.17


34. 炮七退一 …………

不同处。
奇兵推荐马三进四,
黑方如果卒3进1,红胜;
黑方如果炮8退1,红优。


34. ………… 卒3进1

已是黑优。


35. 炮七平九 卒3进1 36. 相五进三 …………

仔细拆解,方得相五进三 -1.40


36. ………… 卒3进1 37. 帅六平五 卒3平4
38. 帅五进一 炮2退2 39. 士六退五 马4进3
40. 兵九进一 …………

这一段双方都走得非常紧凑。


40. ………… 马3退1

不同处。黑方计算有误。
卒4平5,帅五平六,马3退2,帅六平五,炮2退3,兵九平八,前卒平6 黑占上风。


41. 马三进四 炮2进1

速败。


42. 马四进三 将6进1 43. 马三进二 将6退1
44. 炮八进三 士6进5 45. 马二退三 将6进1
46. 炮八退一 马1退3 47. 帅五平六 马3退4

马3退2,马三进二,将6退1,炮八平一 红胜。


48. 马三进二 …………

马七退五速胜。

统观全局:
双方对杀激烈,中盘决胜。第九回合到第五十三回合共计45回合。
红方在第9,11,12,13,17,21,22,24,29,34等共计10处与软件着法不同;
黑方在第9,16,19,23,24,27,28,30,33,40等共计10处与软件着法不同。

除去半数左右回合的应法是必然的,也即有大约20回合存在变化的选择问题,两位高手与软件的选择均有10处不同。人与软件之思维习惯和局面评判差异可见一斑。


48. ………… 将6退1 49. 炮八平一 马4退6
50. 马七退五 炮8退1 51. 炮一进一 马6退7
52. 马五进三 将6进1 53. 马三退二
----------------------------------------------------

而崔革的对局和软件100%吻合
8楼
wmnh99 发表于:2013/1/8 17:43:00
非常遗憾.无省级水平.但确定棋软每一个战术组成都是由人编成.棋人下出雷同棋软棋谱.大吃一惊不值得.
9楼
无界游客 发表于:2013/1/8 17:52:00
楼主提到没什么大师以上发表意见,你这方面可能了解不够,你只是看到帐号而已,背后是什么人你无众辨认,我想刘思明大人也经常跑到这里来!
10楼
象棋对弈新手 发表于:2013/1/8 18:16:00
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